Предложение насчет продажи зенег

4e6yp

@Kitsune:
Ограничить продажу вещей за WMZ

Или запретить полностью.
Разрешить продавать зени за WMZ...

полностью поддерживаю как наиболее сбалансированный вариант...

Опричник

@Kitsune:
Ограничить продажу вещей за WMZ

Или запретить полностью.
Разрешить продавать зени за WMZ...
Наиболее разумный вариант. ИМХО- и проблемы с экономикой решатся(а сейчас она шатается).

Throyanec

Думаю рынок вмз - зени, что бы там не говорили нытики выгодно отличает этот сервер от других.

Просто пришло сделать этот рынок цивилизованным:

Думаю нет смысла ставить ограничения на продажу вещей - рар всегда можно продать дешевле.
Все сделки следует фиксировать - очень правильно сказано - только премиум с 3-6 билетами, с указанными кошельками (сменить который можно только, при уловии недельного запрета на сделки) - кошелек должен быть доступен либо через веб, либо через @info (но это уже изврат ;))

X Oleg

Throyanec, вот качает у меня сосед мерчантку =), а я смотрю на его мучения. Вот возьму и подкину ему 1м денег, чтобы процесс веселее пошел.

Что произойдет с точки зрения игры (и логов)? У персонажа 2 появился 1м зени, а вещей не убавилось. У персонажа 1 пропал 1м зени, а вещей не прибавилось.

Теперь рассмотри вариант, что кто-то кому-то продал 1м зени за ВМЗ.

Что произойдет с точки зрения игры (и логов)? У персонажа 2 появился 1м зени, а вещей не убавилось. У персонажа 1 пропал 1м зени, а вещей не прибавилось.

Найдите отличия во втором и четвертом параграфах (подсказка - 4 параграф был сделан по Ctrl+C/Ctrl+V).

Это я к тому, что если кто-то не захочет фиксировать сделки, прошедшие с привлечением ВМЗ, то ничего изнутри игры сделать не получится. И снаружи тоже.

WR

Абстрактная ситуация - мне (не дай бог) надоело играть. Я сбыл весь свой шмот и т.д. за зены. У меня их скопилась немалая сумма... Логично предположить, что я не отказался бы перевести её в вебмани. Я считаю, что эту ситуацию тоже стоит рассматривать

Andy the Skrontz

Запретить приобретение вещей и/или игровых денег через внеигровые ценности.
Всем игрокам, желающим зарабатывать на игре, найти себе работу и зарабатывать там.
Всем желающим "в папки за бабки" понять, что и в игре все достается только собственным трудом и требует временных затрат.
Перестать плодить тучу подобных тем.

Kitsune

Почему?
Зарабатываю вне игры, не против получить от своего хобби так же и небольшую прибыль
Мы не хотим "в папки за бабки". Мы хотим получать удовольствие от игры в той же мере, что и школьник, проводящий в онлайн 12+ часов @_@

Ojaa

я их обожаю :lol:
Мне, например, частенько стучат м просьбой проплаты... ибо вкурсе о репутации клана и т.д.

Andy the Skrontz

@Kitsune:

Почему?

Зарабатываю вне игры, не против получить от своего хобби так же и небольшую прибыль

Мы не хотим "в папки за бабки". Мы хотим получать удовольствие от игры в той же мере, что и школьник, проводящий в онлайн 12+ часов @_@

Почему - я уже объяснял (и достаточно детально) в одном из многочисленных топиков на эту тему ("Мысли вслух"). Все аргументы там.

А я не против вообще не работать и получать за это деньги. Придется нам обоим остаться разочарованными.

Удовольствие в игре получают от процесса игры, а не от левела и не от шмоток. Если "удовольствие в игре" заключается в осознавании себя "самым кр00тым", то мне очень и очень жаль... Кстати, я не думаю, что школьник может проводить в игре по 12+ часов в день. У него нет возможности играть из школы (в отличие от тех, кто играет с работы) и ему вряд-ли это разрешат родители. Так что преимущество уже на стороне тех, кто мало того, что имеет возможность играть сколько хочет, так еще и покупает все за настоящие деньги.

Мирный Атом

@Andy-the Skrontz:

Запретить приобретение вещей и/или игровых денег через внеигровые ценности.
Дружба - внеигровая ценность. Запретить подарки друзьям/знакомым и любые услуги "по знакомству"!!!

Кала-Наг

Денег у меня мало, времени в игре провожу мало, поэтому против любых ВМЗ-операций
Я честен.

Andy the Skrontz

@Мирный-Атом:
Дружба - внеигровая ценность. Запретить подарки друзьям/знакомым и любые услуги "по знакомству"!!!

Не надо передергивать, ты прекрасно понял, о чем я.

X Oleg

@W@R:
Абстрактная ситуация - мне (не дай бог) надоело играть. Я сбыл весь свой шмот и т.д. за зены. У меня их скопилась немалая сумма... Логично предположить, что я не отказался бы перевести её в вебмани. Я считаю, что эту ситуацию тоже стоит рассматривать

Логично предположить, что практически любой не отказался бы получить просто так несколько десятков каких-либо едениц на счет в WM или банке.

Andy the Skrontz

@X-Oleg:
Логично предположить, что практически любой не отказался бы получить просто так несколько десятков каких-либо едениц на счет в WM или банке.

Я бы отказался. Это игра, она заканчивается по Alt+F4. Мне не требуются дополнительные источники дохода такого типа.

Hatered

Всем желающим "в папки за бабки" понять, что и в игре все достается только собственным трудом и требует временных затрат.

Вот, собственно и интересует позиция Спакума - считает ли он, что школьник или студент, маньячащий по 12 часов в день должен иметь необоснованное преимущество перед программистом или дизайнером, который физическим не может выделить больше часа игры в день, но любит MMORPG не меньше.

Если Спакум скажет, что абсолютный стандарт измерения ценностей в игре - это время, которое человек провел, тупо кликая мышкой на 50000-й таре в надежде выбить карточку - то так оно и будет. Запретят сделки за реал и прочее, прочее, прочее. Никто же Спакума не осуждает, не навязывает какое-то мнение - просто хотят определенности.

Если Спакум скажет, что раз во всех других MMORPG обмен игровых ценностей на реальные - нормальное явление, и негоже чтобы МОТР ото всех отличаться - то имеет смысл сделать удобную систему, чтобы можно было конвертировать чьи-то часы кликанья по мышке в свои часы думанья, набивания текста али перемещения блоков бетона. Кто чем занимается.

Воть. А кому что нравится из игроков - это, ИМХО, вопрос вкуса. Администрация решает. Мы тут только вопрос поднимаем.

Я бы отказался. Это игра, она заканчивается по Alt+F4. Мне не требуются дополнительные источники дохода такого типа.

Ну, люди-то разные. Я могу честно признать, что у меня не настолько много денег, чтобы отказывать себе в удовольствии не только ввести пару сотен баксов в РО, но и ввести их оттуда. Если такой возможности не будет - кусок от меня не отвалится, но если будет - мне будет приятно. Вот такой я псих. С твоей, конечно, точки зрения ;).

Минорно интересует - будет ли администрация учитывать мнения всех игроков, или только 1-2 админов. Если найдется компромиссное решение - лично мне будет только интереснее играть в РО. Не найдется и деньги будут побанены "как богомерзкие инсинуации Дьявола, призванные отвратить истинно новых руссикх от высокодуховного занятия абстрагирования от реального мира в виртуальном" - я буду и по этим правилам играть, РО очень хорошо сделан. Просто с несколько меньшим удовольствием ;).

P.S. Не забываем, что все вышесказанное - мое сугубо личное ИМХО. Высказанное на случай что Спакм читает этот форум и ему интересно мнение РАЗНЫХ игроков ;).

Andy the Skrontz

@"Hatered":
Вот, собственно и интересует позиция Спакума - считает ли он, что школьник или студент, маньячащий по 12 часов в день должен иметь необоснованное преимущество перед программистом или дизайнером, который физическим не может выделить больше часа игры в день, но любит MMORPG не меньше.

Еще раз повторю, что теория о том, что школьник или студент могут себе позволить играть 12 часов - ошибочна. Во-первых, они учатся. Во-вторых, у них обычно ограничен доход, а интернет стоит денег. В-третьих, они обычно живут с родителями, которые вряд-ли им такое позволят. Социальное положение не может являться "необоснованным" преимуществом. Если школьник или студент хочет жертвовать своим временем в пользу игры - это его/ее право и его/ее выбор. Никто не мешает программисту или дизайнеру уйти с работы и проводить в игре 12 часов в день, если для него/нее игра важнее. В данном случае получается, что такой программист хочет и рыбку съесть, и на лошадке покататься. Я уже не говорю, что большинство подобных людей играют с работы, получая за это деньги и не платя за интернет. Кстати, любой рар можно выбить за минуту, равно как и вообще не выбить за 12 часов. А левелы, слава Б-гу, у нас за деньги не покупаются. Тоже назоваешь это "необоснованным преимуществом"?

Мирный Атом

@Andy-the Skrontz:

@Мирный-Атом:
Дружба - внеигровая ценность. Запретить подарки друзьям/знакомым и любые услуги "по знакомству"!!!
Не надо передергивать, ты прекрасно понял, о чем я.
Нету здесь никакого передергивания. Дружба - не ценность? Или она внутриигровая? Выбивается из кого-то, прокачивается или покупается за зени? Нет. Все отношения игрок-игрок ( а не чар-чар, чар-NPC, чар-моб) есть внеигровые. Поэтому (по твоему утверждению) все подобные операции получаются незаконными. А игроки на форуме пишут, что боятся теперь что-то подарить знакомым - вдруг окажешься забаненым.

ПС. Если дарить "по дружбе" все-таки можно, то в разделе "Продажа" будут объявления: "Подружусь за 50WMZ. Подарю другу витату" :lol:

Andy the Skrontz

@Мирный-Атом:
ПС. Если дарить "по дружбе" все-таки можно, то в разделе "Продажа" будут объявления: "Подружусь за 50WMZ. Подарю другу витату" :lol:

Напоминает анекдот про Деда Мороза определенной национальности:

"Зд'гаствуйте, дети, не хотите ли купить пода'гки?"

Hatered

Надеюсь, что это не флейм и ты действительно хочеш выслушать ответ ;(. Не люблю отвечать на вопросы... В любом вопросы уже есть ответ, и когда его вытаскиваеш наружу - окружающим обычно бывает не очень приятно.

Еще раз повторю, что теория о том, что школьник или студент могут себе позволить играть 12 часов - ошибочна

Хорошо, опустим школьников - у меня слишком много времени займет вытаскивать статистическую информацию по ним. Посмотрим на студентов и прогуляемся по 2-м средней руки москвоским институтам - например, "Станкин" где я иногда преподаю и "МАИ" где я иногда бываю в гостях у знакомых. Воплотимся мы в них часа в два дня и пройдем по так называемым "лабораторным", где уже закончились занятия и лаборанты (админы) и студенты сидят за мониторами... Посмотрим на мониторы - чат, чат... Это не интеесно. Раз РО, два РО, три... О, БК. Это от нечистого, нас не интересует. Еще РО, еще... А админ вообще за двумя компани - идет священный процесс прокачки мульта, соло на двух клавитаруах.

Если передвинуть стрелки вперед... Часов до 9 вечера. А потом до 11... Они все еще будут тут сидеть. Потому что МнОГИМ студентам гораздо интереснее играть в компьютерные игры в лаборантских нежели сидеть дома... Хотя дома тоже есть интернет, но там статистика тоже труднополучаемая.

Информация по этим двум ВУЗ'ам - получена лично мной. Хожу я иногда на лабораторные... Дань ученому званию ;(

Если школьник или студент хочет жертвовать своим временем в пользу игры - это его/ее право и его выбор. Никто не мешает программисту или дизайнеру уйти с работы и проводить в игре 12 часов в день, если для него/нее игра важнее

Эх, мешает... Еще как мешает. Это даже не социальный статус - это так называемая "социальная фаза". У студентов, школьников (кстати, язык "балшинсва" играющих в РО замечали? Думаете, почему? А из-за возраста... ) времени по определению больше. И он МОЖЕТ его тратить на РО потому что оно у него ЕСТЬ. А вот у того же дизайнера этого времни НЕТ. И он НЕ МОЖЕТ его тратить. Аргумент "увольняйся с работы"... Можно я не буду на него отвечать? Ну пожалуйста. Не хочется ТАКОГО говорить. Я же все-таки добрый фей....

Вот, собственно, все... Остальное - к Спакуму. Надеюсь, у него хорошее чувство ценности времени. Что-то мне подсказывает, что человек, занимающийся изучением иных цивилизаций не будет советовать игрокам увольняться с работы ^_^. Извиняйте старика - больше времени тратить не могу ;(. Надеюсь, что немного осветил проблему снизу-справа ;). Успешных дальнейших дискуссий. Я до завтра читатель.

Кала-Наг

Господа, хватит спорить! Администрация, безусловно, осведомлена о теории когнитивного диссонанса Фестингера и смотрит на вас снисходительно. Посему, в конечном итоге, значение имеет лишь то, сколько людей против вмз, сколько за, и какой вариант выгоднее администрации. Сейчас идет спор за количество, с выгодами наверху уже определились