[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Hedin

@Валентина:

ХД это средство убийства двух мвп, но двух самых выгодных мвп. Имея хд 5й можно быстро и без проблем одному их выносить. Ни один(!) другой скил, кромя метеора не заменит его на них. Но метеор имеет свои серьезные недостатки, и убивать им можно будет только при деке больше 100. Иначе ФВ закончится раньше чем пропадет делэй.
Файр болт 7 это бред. Я не могу припомнить ни одного моба, со времен прокачки на клоках, которого пришлось бы убивать болтом. Для прокачки используется 10 гаст, юпител, св и иногда ватер болл. ВСЕ.
Далее про виту. Тот визард, который качает виту, фактически гробит своего чара. Почему? Потому что при нормальной скорости каста (ну около 100-110 своей деки) получается порядка 20 вита. Это даст Около 1к хп, минимальную защиту от стуна (все-равно застанят в момент, а 1к хп это копейки). Единственое что это даст, так то что под кури вы прожевете, скажем не 2 дабла, а 3 (что бы каст не сбили). Какой смысл, если можно сделать 130 деки, при этом скорость каста будет в 3-5 раз быстрее, чем при 100? И тогда, вероятно, по вам даже не успеют выпустить указанный дабл. Я уж не гвоорю, что при деке качаться проще. А брать виту, что бы монстры дольше убивали (когда у виза есть св) это вообще чушь.

Такой большой виз, а такой бред понаписал : (((
3ий ES будет лучше HD. Объяснить почему? Каст по времени Hd 15ого (т.е. троекратный каст 5ого HD), будет практически идентичен 5ти ES 3его, ибо задержка у них по 0.1 сек( нигде про нее не написанно, но она явно меньше 1 сек и она точно есть : ) )
"А если не видно разницы, то зачем платить больше?"

Вита очень хорошая штука, и то что она вам не нравится еще не отменяет ее полезности.
Про какие еще в 3-5 раз выговорите??? Опомнитесь!!! При 30 вите ловкость будет 91. При полном эквипе на ловкость и касте, разница межде 91ой и 99ой ловкостью будет в районе 27-28%.
И заместо этого мы получаем неплохую прибавку к дефу мдефу
(-180 дамага от джупа при 30ой вите), +1.5к хипов, неплохой резист к стану, сайленсу и т.д.
Так что я бы не был столь категоричен...

Vi.RUS

Всем здрастье. Проверьте пожалуйста мой билд MvP визарда.
Mage:
fire bolt 10
HP recovery 10
fire ball 5
fire wall 10
sight 1
cold bolt 5
frost driver 1
lighting bolt 4
thunder storm 1
Napalm Beat 1
Stone Curse 1
Wizard:
water ball 5
Storm Gust 10
Jupitel Thunder 10
Lord of Vermillion 10
Sense 1
Earth Spike 3
Hevens Drive 1
Quagmire 5
Ice Wall 4
Я понимаю, что идеального билда не бывает и каждый имеет свои плюсы и минусы. Есть минусы и у этого билда. Меня интересует "живой" ли билд? Можно ли с помощью него эффективно уничтожать монстров?
З.Ы. Я новичек, так что не судите строго.

Lector

shy_girl, Мне очень неприятно с тобой разговаривать...то ты обижаешься и не отвечаешь в приваты, то вдруг какие то колкости на форуме.
Твой билд хорош для ГВ на нашем сервере и неплох при ПВМ, но на МВП с ним комфортно не походишь. Просто получается гибрид без определённыой направленности...хотя отдалённо ощущается ВоЕ.

Raistlin Majere

@Vi.RUS:
Всем здрастье. Проверьте пожалуйста мой билд MvP визарда.

Mage:
fire bolt 10
HP recovery 10
fire ball 5
fire wall 10
sight 1
cold bolt 5
frost driver 1
lighting bolt 4
thunder storm 1
Napalm Beat 1
Stone Curse 1
Wizard:
water ball 5
Storm Gust 10
Jupitel Thunder 10
Lord of Vermillion 10
Sense 1
Earth Spike 3
Hevens Drive 1
Quagmire 5
Ice Wall 4
Я понимаю, что идеального билда не бывает и каждый имеет свои плюсы и минусы. Есть минусы и у этого билда. Меня интересует "живой" ли билд? Можно ли с помощью него эффективно уничтожать монстров?
З.Ы. Я новичек, так что не судите строго.
ценность Water Ball и LoV в ПВМ и МВП весьма сомнительная. у меня по сути такой же билд, только Ice Wall 10 и без WB, и ещё FD10. ПвМ нормально, хотя в клоке вообще 3 спелла надо всего МВП ... так себе. Фрееони и Майя не МВП а недоразумение

N2

Жаль что в рагнарьке нет как во многих мудах команды реплай, я б "/reply иди лесом, я занят" на хоткей повесил А вообще агильного мочилова по клавишам, с табом в том числе, обычно хватает чтобы набить что-то вроде "сек" (возможно, с опечатками ;)) во время каста..

"А на ерунду и флуд в приват я тем более не отвечаю."
А потом дуешься, что тебе после двадцатой попытки че-то написать в приват говорят что-то типа "глухая тетеря"

ЗЫ хм, че-то я влез не в тему..

А у Убердрага я от одного "шмотбилда" (можно так назвать?) в осадок выпал под стул, а насчет скиллбилдов - согласен с Лектором..

Тут принято билды говорить, хотелось бы услышать комментарии к своему билду:

Маг:
fire bolt 5+3
fire ball 5
fire wall 10
napalm 1
lighting bolt 4
thunderstorm 1
sight 1
cold bolt 5
frost diver 10
stone curse +1
sp regen 3

плюсы - это то что я еще не взял, а скоро возьму.

Виз:
Юпитель 10
Гаст 10
Earth Spike 3
Heavens drive 1
Кваг от 3 до 5 - не решил точно
Айсвол 10 (с взглядом на будущее - фиксы и пр)
Вотербол 5
ЛоВ 5 + то что от квага может остаться (до +2)

Вроде без опечаток обошлось.. контрольная сумма и там и там 49
Да, это билд без особой специализации, а так, чтобы везде успеть

ЗЗЫ если подобный билд уже был десяток страниц назад, извиняйте, мне все 43 страницы читать просто не по зубам.

Hedin

Уберай ватер и бери Лов 10, Лов тот спелл, который надо максить.
Поюзал я на тестовом серваке айс и был в глубоком шоке
а) Кол во айсов неограниченно, можно весь экран заспамить, что есть гуд
б) Мобы почему то не атаковали айс, они пытались его обойти, а если не
могли, то просто не видели моего чара! Что тоже есть гуд
в) Если раньше МВП можно было заковать в лед, то на т.с. у меня это не получилось, ибо айс вплотную с мобами не ставился ( т.е. его можно было поставить только в удалении 2-3 гексов от моба и чара )
Вообщем не просек я фишку 10ого айса : )

Если у кого то есть опыт юзанья айса после фикса, то прошу его высказать, так же прошу указать на мои ошибки : )))

Raistlin Majere

Hedin, хмм, неприятная перспектика такого IW. и чего с ним делать?

N2

Hedin
А я думал его ломать будут.. Обходить? Млин. Тупо. Зачем тогда у него вообще хитпоинты?? Если б били, то фишка 10-го айса в том что крепче стоит Правда, МВП все равно лупят сильнее.. хм.
В грязи повозиться тоже хочется =), откуда лучше скинуть скиллпоинты на ЛоВ, с айсволла, квага, или все же действительно убрать вотербол? В природном виде воды конечно мало, но лупит он зверски.. Сложный вопрос только, КОГО им бить Счастливые (?) обладатели вотербола, поделитесь впечатлениями?

И еще, в чем великая польза ЛоВа, кроме одновременного каста с гастом? (хм, звучит-то как) Дамаг у него меньше.. (то что стихия другая я знаю ;))

Raistlin Majere

Ловом удобно гидр в аматсу бить. Пожалуй всё
WaterBall тоже непонятно куда воткнуть... можно Дрейка им озадачить, только нужно ли ?

MonoLiT

ЛоВ на ГВ очень хорошь, на ПвМ иногда приятно пользовать, но в принципе и обойтись можно.

ВБ неюзабелен, уж лучше в ХД вложить скилы чем в ВБ, но это ИМХО, юзается он нечасто (не судите строго саги)

На твоем месте я бы либо 1) выкинул бы ВБ и вставил все в ЛОВ
2) ЛоВ до 1 (гидр бить и прочую водную муть )
а 4 скила бы кинул в ФБ до 10 ну...эмм и Кваг 5 либо Спайк 5
3) ЛоВ замаксималить за счет +3(Фболт) +1 (ватерболл 4 получше будет - читай форум) ну остается снять 1 скилл - можно с кваги - 4 кваги - хватает вполне, особенно при высоких лвлах, ну если уж так жалко кваг - АВ 9 большой погоды не сделает

Lector

MonoLiT, Мне на ВБ уже дааааавно начхать=).

MonoLiT

к предыдущему посту: Саги - в смысле НЕ пвп-монстры

Lector

Ты не видел сага под ПВП. Поэтому не говори=)))))))))))))

UberDrag

Lector, shy_girl - прекратили ссоры. Выяснение отношений в ПМ.
Посты потер.
В след. раз выдам +.

п.с Lector,
Насчет моих билдов, писались они давненько, когда и опыта было меньше, да и у каждого своя должна быть голова, я можно сказать как пример билда кидаю и тут давно есть и были маги опытнее меня которые дают более существенные советы, я ж теперь просто модератор )

Lector

Удалил

N2

MonoLiT, плюсики - это маговские скиллпоинты, не визардские. Как я их на ЛоВ кину?

ХД вроде тоже тот еще спелл.. При желании его применить, конечно можно найти куда, но вроде особой необходимостью он не отличается, или нет? Из хайда разве что вынимать..
Вотербол на 4 уровне наносит по 30%матк меньше, чем на пятом, то есть разница в дамаге около 8%, разница во времени каста 20%, а какая у него задержка после каста? В принципе по голому дамагу 4 уровень эффективнее, но с учетом вражьего мдеф - тоже?

Вариант:
Айс вол 7
Вотербол 4
ЛоВ 10
Кваг 4

Честно говоря, с айсволом выбор трудный, никак не пойму, что патч грядущий нам готовит.. Скорее всего, прокачаю то в чем уверен, а там уже решать буду, поскольку никакие из вышеуказанных изменений на пререки не влияют..

Lector, успокойся уже Пошли лучше пивка попьем на выходных..

Lector

UberDrag, Убер всё ок. Билды наманые. А твой вклад в развитие магов и визов трудно переоценить. Помнится это был один из первых нормальных гидов для магов. Ранее был только вроде топ Ол зе Деда. Ты собрал всю инфу, рассортировал и написал отличный гайд, которым пользуются ВСЕ маги, заглядывают большинство визов и сагов. Даже я на прошлой недели как и Ситри не смого бы выполнить квест на мага без твоей помощи=).
Этот коммент удаляй если сочтёшь нужным как токо прочтёшь.
N2, Не пью я пиво=)))))))))))).

N2

Гайд Убера для начинающих магов - что-то типа библии Правда, имхо, есть некоторые моменты.. В частности, касательно экипировки, хотя я конечно еще маловат чтобы советы давать А что касается билдов, то имхо тут самое важное - собственная голова.. И описание скиллов (спасибо g18).

-StAS-250

Всем здравия.
Качаю виза уже сам незнаю какого
уже переходить пора да вот сижу нераскидав очки думу думаю...
(в скобках то что еще не кинул)

fbolt 4
fbol 5
Fw 10
sight 1

Lb 4
TS 1

Nb (1)

sp rec 1

CB 5
FD 10

SC (1)

итог 43 (остальное хз запутался я начитавшись форума, 1) толи в сп рек докидывать все 2) толи на сс чуток выдти визом добить или 3)болты усилить)

Виз(я маг такчто можно перекроить)
JT 10
LoV 10
SG 10
дальше хуже.
IW 10 а нужна ли она будет после фикса??
С айс волом я непонял что твориться переделают или так оставят.

Земля вопрос а нужнали она частоли пользуються квагом(на гв видел не часто)

Ватер бол чета все опускают хотя вроде сагов уже немеренно

Вот так... надеюсь на хороший совет что еще остаеться первый опыт первый чар

ЗЫ да я ИНТ/ДЕК если это на чтото повлияет...

Hedin

Я бы взял сп рек, всеж таки на прокачке он жутко рулит : )
2 стенки имхо обязательно должны быть.
Земля очень хороша на пвп, мало кто носит Hoode карты и у спайка очень маленький delay+ квага решает против синов, хантов и т.д.
Свой ватер балл я уже сто лет не юзал...