Политика.Религия.Общество.
-
подпутинская комунячная
!
-
Super Veps, иди зиги кидай уже вместе со своими расово правильными дагестанцами.
Prokurator, ты тоже с тнт и пикабу черпаешь видимо знания. Читатель-почитатель, скидывать вину на войну не совсем правильно. Проводились репрессии против социальных групп в первую очередь. Так что ссылаться на Гражданскую войну как первоисточник всех бед не целесообразно.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt">http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt</a><!-- m -->
Конц. лагеря Гражданская война принесла на крыльях или большевики начали строить? А во времена Большого террора кто был виноват?
Красная Армия не только на Украине вырезала мирное население во других странах. Мирное население Бесарабии, Польши, Германии также пострадали от "освободителей". Не говоря уже про НКВД.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://dash.harvard.edu/bitstream/handle/1/3229636/Martin 1998.pdf?sequence=2">http://dash.harvard.edu/bitstream/handl ... sequence=2</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3603593">http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3603593</a><!-- m -->
Мои любимые бендеровцы никогда не были нацистами по одной простой причине. У них идеология была совсем другого характера, поскольку она исходила от идей интегрального национализма Дмитрия Донцова, который по сути был социал-демократом. И вообще что ты знаешь кроме Волынской резни про ОУН ? Я уверен, что больше практически ничего. Ты хоть открой википедию и почитай причины военных действий против советской власти, польского государства и нацистов а потом будешь рассуждать. В отношении все этой индустриализации то не надо мыслить двойными стандартами. Большевики захватили территорию Украины, проводили военные преступления. О какой газификации и передаче Крыма может быть. Не говоря уже об неефективном управлении. Но это уже к Marc Frost с вопросами, поскольку в экономике дилетант. Какая может быть правда? Люди защищали свою страну от захвата красных, белых, нацистов и поляков но вдруг откуда не возьмись появились "благородные" большевики которые вырезали неугодных но зато заводов настроили. Сильная логика. Ты сравни идеи Каутского и
Ленина и его шайки. Того же Льва Шестова или Николая Бердяева открой и уточни как они отзываются о большевистской власти. Многие из интелигенции не писали про выгоде индустриализации по отношению к человеческой жизни и свободе. Еще Достоевский задавался таким вопросом: отдельные лица, даже лучшие люди, не имеют права насиловать общество во имя своего личного превосходства. Чем занималось все года советское правительство и к чему стремилось понятно каждому. Но только таким как ты газификация выше личности. Утилитарист одним словом. И пару слов про заговоры. В науке их практически не существует а они у тебя везде. Следственно это ты неуч, поскольку твое сознание забито мусором уровня протоколы сионских мудрецов и прочим бредом. Как раз такие как ты "знатоки" наиболее подвержены стать информационным зомби, поскольку в твоем сознании лежат старые мифы, которые используют в новой интерпритации. -
@"insomniac":
Super Veps, иди зиги кидай уже вместе со своими расово правильными дагестанцами.insomniac, я ж не фашист и не нацик,чтоб зиги кидать.Идти ещё куда-то,зачем-то надо....Плохие советы даёшь.> > @"insomniac":
Super Veps, ты все продолжаешь свою ахинею разносить на форуме. Может попробуешь взять хоть один вопрос и задаться им более критично чем сравнением внешности между испанцами и дагестанцами? Или на большее ума не хватает?
Дружище,это ты про какой вопрос глаголешь?
-
@insomniac:
пару слов про заговоры. В науке их практически не существует
А в политике и реальной жизни заговоры на каждом шагу. Гордиться тем, что ты дурачок из стада, я бы не стал на твоём месте. -
Super Veps, тогда обьясни зачем ты поливаешь грязью итальянцев и испанцев и выставляешь дагестанцев выше в отношении национальности итальянцев и испанцев? Не все конечно физиономией удались, но это ведь не повод ненавидеть их.
-
@insomniac:
И вообще что ты знаешь кроме Волынской резни про ОУН ?
Так этава...они ещё крестиком вышивали. -
@Super-Veps:
я ж не нацик
вот это очень сомнительно ( -
@insomniac:
Super Veps, тогда обьясни зачем ты поливаешь грязью итальянцев и испанцев и выставляешь дагестанцев выше в отношении национальности итальянцев и испанцев? Не все конечно физиономией удались, но это ведь не повод ненавидеть их.Всё намного проще дружище,если не усложнять.
Чурки,это темнокожие люди,малокультурные,дикие,не говорящие или плохо говорящие по русски.
Так вот,даги,(в отличии от вышеперечисленных),в массе своей подобными качествами не обладают.
Лицом,опять-таки, по белее будут.Духовным развитием не пренебрегают.Именно поэтому я и ставлю дагестанцев выше европейцев.
Ну и дагестанцы,к тому же,это часть русского мира,патриоты России.А евры наши враги,притом враги на уже генетическом уровне.Раньше,врагами были некоторые страны,объединившись же в ЕС,врагами стали все члены ЕС.
Врагов принято ненавидеть,дружище.Такова проза жизни.> > @Imperial-Fist:вот это очень сомнительно (
Это оттого,что я могу свободно рассуждать на темы,в подпиндосиях практически запретные. -
Super Veps, либо ты в Питере живешь, либо просто дагов не видел
вот кто, а кавказцы - истинные враги на генетическом уровне
уже несколько веков ничего не забывают и не прощают.
на данный момент это просто волки, которых пытаются подкармливать. но рано или поздно они сожрут всю руку -
Imperial Fist, а ты типа дофига дагов видел и знаешь? И каких именно дагов? Я в москве живу, тут дагов больше чем в дагестане, но большинство из них таки много умнее 90% писателей этого топика. Сейчас что-то модно под дагов косить просто стало. Идет рожа ну стопудово таджик, однако во всю спину #DAGESTAN от ментов неграмотных они так шкерятся или что, не понятно.
-
@Imperial-Fist:
Super Veps, либо ты в Питере живешь, либо просто дагов не виделЯ живу в Питере и у меня достаточно много знакомых дагов,различных национальностей.
-
Marc Frost, 80% решают все, остальные 20% ничего. зомбари рулят- смирись, а не зомбари могут побиться головой об стенку.
-
Мои любимые бендеровцы никогда не были нацистами по одной простой причине. У них идеология была совсем другого характера, поскольку она исходила от идей интегрального национализма Дмитрия Донцова, который по сути был социал-демократом.
Опять двадцать пять. Ты понимаешь или нет, что они преступники не потому, что это я так сказал? А потому, что их официально признал преступниками и пособниками нацизма суд, нюрнбергский трибунал. Красную армию преступниками никакой суд никогда не признавал. Вот и всё на этом. Любые твои доводы в пользу обратного (про Каутского, про Донцова и пр.) - есть ничто иное, как пустая демагогия и попытки возродить эту позорную идеологию. Я уже устаю от тебя, надоело одно и то же по сто раз повторять... Ты пишешь такую феерическую чушь, что я опасаюсь за состояние твоего психического здоровья: "Большевики захватили территорию Украины". Эти области итак были в составе российской империи, а далее как республика в составе СССР. Что значит захватили? Сами у себя что ли? Точно так же можно сказать, что они и Россию захватили. Ну и что теперь? Просто в начале 20 века победила красная идеология, большевики. А победителей не судят. А к моменту волынской резьни Украина уже чёрт знает сколько лет была в составе СССР и должна была жить по законам СССР. А не создавать на своей территории под покровом войны нацистские банды, терроризирующие людей и выступающие против законной власти. Такие действия на тот момент были очевидными преступлениями. -
Напомню, что существовала Украинская Народная республика, которая подписала Брест-Литовский мирный договор с Австро-Венгрией, Германией, Османской империей и была признана независимым государством со своим парламентом и войском. Также УНР согласно этому договору выходила с первой мировой войны. Австро-Венгрия и Германия обязывались помочь УНР предотвратить захват большевиками Украины.Дальше соизволь поискать информацию и почитать что было дальше.
В отношении Нюрнбергского процесса Бандера сотрудничал с Абвером, который на том же Нюрнбергском процессе не был признан преступной организацией. Бандера не был расстрелян или повешен по приговору Нюрнбергского процесса. Сразу видно что ты никогда не читал документы Нюрнбергского процесса.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://alex-glbr.livejournal.com/367878.html?view=2065158#t2065158">http://alex-glbr.livejournal.com/367878 ... 8#t2065158</a><!-- m -->
Prokurator, можешь конечно слепо фапать на своих карателей - "победителей", но историки давно говорят о том, что тот же Нюрнбергский процесс не был доведен до конца, поскольку СССР сотрудничал с нацистской Германией и не понес за это никаких наказаний. Свои заговоры можешь для себя оставить но последствия пакта Молотова-Риббентроппа остались наяву. Война против Финляндии и массовые расстрелы в Катыни, окупация балтийских государств и захват Польши приводят к тому, что как раз Советский Союз оказывал помощь нацистской Германии (Советско-Германский торговый договор). Вследствие чего, был нарушен Версальский договор.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://andis-inform.blogspot.com/">http://andis-inform.blogspot.com/</a><!-- m -->
Короче говоря видно что ты можешь только ретранслировать без всякого осмысления чужую пропаганду. Ты хоть знаешь как большевики пришли к власти что городишь такой бред? Большевики кроме репрессий больше ничего не умели. В ноябре-декабре в 1917 г. состоялись выборы к Учредительным собраниям, в ходе которых эсеры получили 40% голосов, большевики - 24%, меншевики - 2%. Таким образом, большевики не получили большинства и, осознав угрозу единоличного правления, были вынуждены разогнать Учредительные собрания. 28 ноября был нанесен удар по кадетской партии - прошли аресты членов Учредительных собраний, которые входили в ЦК партии кадетов, П. Долгорукова, Ф. Кокошкина, В. Степанова, А. Шингарьова и других. На первом заседании Учредительных собраний, что открылся 5 января 1918 г. в Таврическом дворце, большевики и поддерживающие их левые эсеры оказались в меньшинстве. Большинство делегатов отказалось признать РНК правительством и потребовало передачи всей полноты власти Учредительных собраний. Поэтому в ночь с 6 на 7 января ВЦВК утвердил декрет о роспуске Учредительных собраний. Демонстрации в его поддержку были разогнаны. Таким образом, упал последний орган, избранный демократическим путем. Репрессии, которые начались с партии кадетов, показали, что большевики стремятся к стремятся к диктатуре и единоличному правлению. Если взять любой момент политической жизни СССР, то он будет наполнен диктатурой и массовыми расстрелами. Если тебе нравится жить в такой стране, можешь сьездить в Южную Корею или на Юго-Восток. Увидишь как там побеждают тоже. Если ты думаешь что победа - это физическое устранение, то мне не о чем с тобой говорить. В отношении УПА и Бандеры полностью логично, что людей, которые отставивают независимость своего государства будут всячески клеймить. О каких законах можно говорить если они не работали. -
drinkermann, я например не знаком с ними лично. но часто вижу у нас на дорогах их машины.
то, что они вытворяют-это лютый писец. конечно за их рулями опущенных приор сидят одухотворенные лица, с носом, высовывающимся за лобовуху.
по делам сужу. -
@insomniac:
В отношении УПА и Бандеры полностью логично, что людей, которые отставивают независимость своего государства будут всячески клеймить
После "Волынской резни" клеймить можно как угодно,всё будет в тему....
Да и про независимость какого государства идёт речь?ДПР и ЛНР,больше на государство похожи,чем Бандерштат.Ох...как же ошибались большевики создавая республики.Только губернии,да желательно помельче.
Очень коварно пиндосы с еврами нас ударили,развалив изнутри Российскую империю.
Много ещё воевать придётся,восстанавливая имперские границы. -
insomniac, никого решительно не волнуют петлюровцы, они оказались несостоятельными, смогли просуществовать только пару лет в период смуты после революции. УНР прекратила своё существование в 20-ом году, польско-советская война закончилась и территории перешли в состав УССР. Это результат войны, все официальные документы были подписаны. И всё. Глупо было недобитым петлюровцам после этого сбежать в Польшу и претендовать оттуда на что-то. И тем более они не имеют отношения к событиям, произошедшим спустя 20+ лет. Потому что это уже была территория СССР, которая должна была жить по законам СССР.
@"insomniac":
В отношении Нюрнбергского процесса Бандера сотрудничал с Абвером, который на том же Нюрнбергском процессе не был признан преступной организацией. Бандера не был расстрелян или повешен по приговору Нюрнбергского процесса.
Не был расстрелян потому, что был слишком мелкой сошкой, ведь там лично сидели на скамье подсудимых только самые главные лидеры НСДАП. И преступными там суд признавал не организации, а конкретные деяния. Даже СС и Гестапо не были формально объявлены преступными организациями, т.к. суд такого не объявлял в принципе. Зато в материалах дел полно упоминаний о Бандере, ОУНовских карательных батальонах Нахтигаль, Роланд, дивизии СС Галичина и т.п. Статья 6 устава трибунала гласит, что «руководители, организаторы, подстрекатели и пособники, участвовавшие в составлении или в осуществлении общего плана или заговора, направленного к совершению любых из вышеупомянутых преступлений, несут ответственность за все действия, совершенные любыми лицами с целью осуществления такого плана». Согласно приговору Нюрнбергского трибунала, СС использовалось для преступных целей, которые включали преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях. А стало быть, СС Галичина (т.е. бандеровцы) - тоже преступники, т.к. пособники. И конкретные их деяния в материалах суда есть. Другое дело, что суд списал почти всю вину на немцев, якобы они силой вынуждали совершать ОУН-овцев всё это. -
Пуканы укров вновь взорвались и подожгли, на этот раз в зоне отчуждения Чернобыля)
-
Ну вепс, ну что ты за человек такой! Зачем в яндекс маркет-то лезть? (
-
Прежде чем оценивать политику Петлюры, обратил бы внимание на политику большевиков. Австро-немецкий блок поставил перед большевиками ультиматум в отношении подписании мирного договора. Троцкий признал в начале независимость УНР. Л. Троцкий сказал: "Русская делегация заявляет со своей стороны, что она в полном согласии с принципом признания права каждой нации на самоопределение вплоть до полного отделения, не видит ни одного препятствия к участию украинских делегатов в мирных переговорах" но потом сослался на то, что в украинском парламенте есть люди, которые в большинстве контролируют украинскую политику. Этот тезис был не совсем правдимым и главной задачей было как и в нынешнее время признать мир и потом захватить территорию чужого государства. Если бы Бандера был мелкой сошкой, то его не было бы смысла в его устранении именно со стороны большевиков. Но поскольку политика большевиков носила шовинистический характер, то позиции космополитизма в СССР, где был советский человек, были полнейшим обманом. Следуя твоей логике советское правительство должно было понести наказание на Нюрнбергском процессе, поскольку был подписан пакт Риббентроппа-Молотова, который носил характер общего плана в разделении Польши и других действиях, выше мною описываемых. Фактически украинцы были обмануты как немецкой стороной, так и большевиками. Никаких практических гарантий в отношении суверенитета УНР не было предпринято и потому ОУН ((б)) боролись на два фронта против нацистов и большевиков. Это также отражается в идеологии ОУН. Большевикам была чуждое любое самоопределение нации, как государства, что не раз доказывалось репрессиями против других национальностей.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.stepanbandera.org/bandera_losev_rus.htm">http://www.stepanbandera.org/bandera_losev_rus.htm</a><!-- m -->Super Veps, почему вся вина ложится на украинскую сторону если вина также распространяется как на советских партизан, так и на польскую Армию Крайову. Не вижу тут исторической правды и логики. Если к примеру со стороны большевиков и нацистов применялись репрессии и захват чужих территорий, то весь цивилизованный мир осуждает это. Prokurator к примеру любит упоминать про советские законы. Советую взглянуть на главу 6, статьи 34 и 36 и соотнести это с репрессиями и переселениеями других национальстей, разделением Польши и многим другим. Для большевиков не существовало фактически никаких законов и они пользовались утилитаристскими целями, что происходит в современном мире. Человек в Советском Союзе стал аполитичным из-за постоянного страха, поскольку политическая борьба решалась физически устранением. О каких законах можно рассуждать еще?
Да и про независимость какого государства идёт речь?ДПР и ЛНР,больше на государство похожи,чем Бандерштат.Ох...как же ошибались большевики создавая республики.Только губернии,да желательно помельче.
Очень коварно пиндосы с еврами нас ударили,развалив изнутри Российскую империю.
Много ещё воевать придётся,восстанавливая имперские границы.ДНР и ЛНР даже Россия не признала, не говоря уже про нормативные документы. Референдум в ДНР и Крыму провели под дулом автомата. И сейчас осуществляется постоянное давление и репрессии по отношению к другой национальсти, религии и культуре в Крыму и так называемых ДНР,ЛНР. Методы не поменялись.
