Solar God Helm и невнимательность
-
@Valkyrie:
насчет что тут некоторые товарищи утверждали что мол с прилавка украли вещь то продавец сам виноват.. Только почему то полиция и обычные люди считают по другому и штрафуют сажают и бьют морды....
Глупенькая... если переводить на реал, то всё было грубо говоря как и сказал Тель. -
читай внимательно... мой ответ относится к комментам, а не к передаче шлема.
-
Показателен или нет, неважно. Важно то, может ли кто-то присвоить себе чужую ценную вещь, которая попала к нему по ошибке, и если хозяин вещи знает об этом и пришёл за ней? Тем более если хозяин может доказать что эта вещь действительно его.
Можно и так.
В банке происходит ошибка, и на ваш счёт переводится крупная сумма. Через некоторое время ошибка обнаруживается, и деньги со счёта изымаются. Если деньги потрачены, на счету образовывается долг. Может ли хозяин счёта заявить что деньги его, и что банк не имел права забирать их обратно? (ответа сам не знаю, расскажите если кто знает как решаются подобные дела в банках)
-
@"alien3":
Показателен или нет, неважно. Важно то, может ли кто-то присвоить себе чужую ценную вещь, которая попала к нему по ошибке, и если хозяин вещи знает об этом и пришёл за ней? Тем более если хозяин может доказать что эта вещь действительно его.пример про банк понравился больше, но опять же, ошибается банк снимает банк, а у нас ошибается человек а снимает банк.
@"www.motronline.com":
По ходу жизни (игры) Вы развиваете персонажа, приобретаете различные предметы как мирного назначения, так и инструменты для защиты от агрессоров. Вы можете быть даже несколькими персонажами одновременно. Но этим наш Мир не ограничивается. Вы можете взаимодействовать с другими персонажами, объединяться в гильдии и захватывать замки, можете влюбляться и жениться, колдовать, приобретать домашних животных для пользы и развлечений, торговать и решать загадки, которые то и дело возникают в таких удивительных местах как наш мир.Сложно перечислить все, что есть в нашем мире - *Вы бы могли перечислить все, что есть в жизни?* Чтобы в полной мере ощутить о чем речь, предлагаем посетить тестовый вариант нашего Мира (пока находится в стадии разработки).просто в правилах небыло пункта про кривой дил.
-
Что, IMO, надо было бы сделать так это:
-
Забанить только Lucky Girl. Взял чужое по ошибке, так верни, если попросят! ArgUs был забанен несправедливо, но был разбанен как только он вернул шлем (и я надеюсь что это не снимает с него право на анбан в следующий раз).
-
Не отдавать шлем пиратам! Сами не углядели, пусть сами и расхлёбывают!
Вывод: Нечего передавать дорогие вещи посреди Пронтеры! Отойдите себе в тихое и мирное место и передавайте там что хотите!
Кроме того, следует немного подправить правила после этого инцидента...
-
-
Ээх...
Если ситуация описана правильно, то с ПРАВОВОЙ точи зрения данное "не отдам шлем" - не попадает ни под одно из "уголовных" нарушений. Отдавший шлем "сам себе злобный баклан" в чистом виде. Наказывать не отдающего шлем ИМХО не за что.
С общепринято морально-этической стороны - да, отдать шлем было нужно. Был тут со мной один случай... Договорились с человеком о сделке, а он товар вперед поставил и трейд нажал.
Я долго ставил деньги, потом согласился со сделкой, а потом еще долго ему обьяснял, как поспешность может повредить бизнесу... 1.1 КК честно отдал, а мог бы сэкономить. Но... Это уж мое личное дело. Никто ТРЕБОВАТЬ отдать шлем не мог. Можно заставить человека соблюдать закон (или наказать за несоблюдение), но вот НАСИЛЬНО заставить соблюдать морально-этические нормы - нельзя. И наказывать за их несоблюдение - тоже... Особенно, я подчеркиваю, в РПГ.Как следовало бы поступить стороне, потерявшей шмотку? ВЕЖЛИВО выяснить что случилось, НОРМАЛЬНО разобраться, поговорить... Восстановить события, понять кто и кому передал, по человечески... Разобраться надо было. А тут откуда-то всплыл бан, да не один а два сразу. Мерррррзззззко...
Теперь представьте. Находите вы на улице кошелек. Возможно он выпал вооооон из того товарища, который впереди идет... И тут к вам сбоку подходят и нагло требуют вернуть. Явно не тот, кто потерял. Явно не так, как следовало бы просить. Вернете? Щас... Да только если испугаетесь. Но это будет уже шантаж...
Господа "возвращатели" шлема неигровыми методами. Анреспект. Никто у вас шлем не крал, не обманывал вас. А вы... Сами (в игре) потеряли, вернули (не в игре) как смогли, 2 человека из-за вас в бане побывало, один до сих пор забанен.
Хотя, думаю, вам все равно...
ЗЫ Особенно понравилось про "вернет шлем - снимут бан". Ха... Как он, забаненый, шлем то вернет? Ась?
-
@Valkyrie:
читай внимательно... мой ответ относится к комментам, а не к передаче шлема.
Тогда извени пожалуйста. -
SQ: Респект тебе. Читать приятно было. Хотя это всё ничего уже не изменит...
-
Странно...70% играющих не прочь погреть руки на чужом...взять чужое и присвоить-значит своровать...
Но...17% не так уж и мало...спасибо вам за надежду...респект...благодаря вам есть смысл еще поиграть...пока тут такие люди... -
Сначала я проголосовал за второй пункт, но прочитав всю тему - выбрал первый :?
-
Бан это Очередной косяк сами знаете чей :mrgreen:
-
Читаешь и просто тошно становится от того кто играет. Да глупо сравнивать реал и игру, но почему то многие не замечают насколько тесна связь. Здесь только сейчас все и орут как неправильно как несправедливо, анбан и пираты сами лоханулись. Однако Лаки и Аргуса просили вернуть шлем и что слышали в ответ? От аргуса левые отмазки "я купил за реал и верну если скажет так Симона и Оленька", которые никоим боком там даже не стояли, а Лаки же сказал "нет ничего такого не видел и не знаю, сожалею что ты его потеряла".
P.S. кто еще раз Тайшу(Скади) назовет бакланом схлопочет персонально азуру..
P.P.S. 2фантом да да мы знаем что ты мега-распальцованный хантер 98 (вскоре 99) левела, вот только не надо тут кричать о своей крутости и что ты покажешь пиратам.. -
Эх, Аргус...а мог бы...
-
Странно все это. Я бы не отдал такой шлем. И не стал бы его переименовывать. Я бы его просто носил, и плевал бы на то, что он подписан. Подпись - это авторское право, от права собственности оно существенно отличается. И говорил бы всем честно - подарили, кретины, хоршую вещь. Чего огород городить?
Бан за то, что человек молча получил что-то БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ - абсурден. Мне дали - я взял. Имею право. А озвращять этот шлем идиотам просто неправильно
-
...человеческое общество, к сожалению, не совершенно...и такие индивидумы, как Георг, Лаки Гёрл...нередкость...
...человек должен быть прежде всего человеком... и поступать по человечески... а не по свински...
...умные люди сделали вывод из этого печального урока, на счёт остальных, мне только остаётся надеятся... ибо у свиньи мало шансов стать человеком... но всё может быть... -
Бан за то, что человек молча получил что-то БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ - абсурден.
Вот именно - без дополнительных условий. Но уже была версия про сговор и, похоже, админы руководствовались именно этой версией. Если она верна - это действительно мошенничество. А сразу отмести эту версию могут только те, кто наверняка знает, что же имело место быть. В деталях. Но вряд ли кто-то станет верить им на слово, без доказательств. Впрочем, сразу оговорюсь, и в саму эту версию сразу верить без доказательств... наивно. Короче, мы наблюдаем принцип "ГМ всегда прав" в действии.
-
Есть такое понятие - презумпция невиновности
Не обязанность подозреваемого доказывать то, что он невиновен. Это обязанность обвинения, доказать что виновен, и именно он. Именно поэтому дела о мошенничестве самые сложнодоказуемые З.Ы. Ну началось... Свинья, нечеловек... Да нет. Именно что человек. Наказывать идиотов - очень человеческое качество. Животные так не делают
-
Обратите внимание!
Опрос не о правомерности действий игрока, получившего шлем, а о правомерности действий администрации сервера.Лично я проголосовал за п.2. Но сам шлем этот вернул бы владельцу.
В любом случае, тут не работает принцип презумпции невиновности обвиняемого. Здесь "принцип презумпции правоты ГМа".
Так что:
1)Админ всегда прав.
2)Если админ не прав, см. п. 1.Администрации в правилах сразу предупредила всех игроков о том, что здесь работает любой её произвол, в том числе и нарушение своих же собственных правил. Плюс ко всему, игрокам запрещено не знать правила. Я думаю, это вполне честно. Если админ вмешался в игровые разборки, то он прав согласно своим же правилам. А все пункты правил, касающиеся поведения администрации показывают больше желаемое, чем действительное, всё решает пункт о правоте ГМа. Это принцип здесь.
Спрашивается: так чего вы тут хотите выяснить?
-
наскока мне известно шлем вернули
-
ну вот прочитав последние пару страниц я решил что как бы вы не писали какаяже я скотина соволочь и т.п., как бы вы с гордостью отдали этот шлем да и прочий шмот который по ошибке вам отдан, как бы вы со мной поступили увидев в реале - да насрать, я больше чем уверен что окажись вы на моем месте вы никогда никогда ничего бы не вернули.
в этом я уверен на 100%
пункт 2...
ГМ всегда прав.... хм.. просто я не знаю ни кого из стафа так хорошо как бродяга.... или я ошибаюсь ?
специально для georg, eyeless, alien3, nightman, grinch и прочие - во первых как я понял вы до сих пор не в курсе дела, во вторых вы наверняка не знаете как бы поступили в такой ситации (но я думаю скорее всего - 3 вариант ответа)
вообще я думаю нету смысла с кем либо спорить, просто я знаю одно - что я невиновен, администрация не желает меня слушать, а значит меня не разбанят. всего то навсего
