Выборы 2012

Xharn

AgamemnoN, Логика примерно как у автомобилиста, "я нарушаю правила, но в этом виноваты продажные с*ки Гаишники" )
В любом заборе можно найти дырку, и через любое ограждение опытный человек может пронести. Примеры футбольных фанов, даже в Европе это доказывает на все 100.
Человек кстати (гражданин) обязан пойти именно туда, куда ему сказал сотрудник при исполнении, которым конечно же является омоновец.

pallash

@"drugoi":
Вчера я видел девчонок из демонстрантов, которые от греха подальше выбрасывали в воду куски асфальта, выломанные провокаторами. А один из ОМОНовцев буквально закрыл меня собой от такого камня. И с той, и с другой стороны были люди и были не совсем люди.

Как бы комментариев то к эту не нужно, да? Если уж фактические сторонники несогласных такое пишут.
По хорошему надо просто поднять планку штрафов за незаконные собрания и брать с каждого задержанного не тысячу, а десять, а с Насральных, как с оргов по 100 к. Разорим госдеп, пополним государственную казну. И ввести четкую зависимость:ударил мента- срок пару лет, нанес травмы- срок больше и компенсацию пострадавшему. Застукали с камнем в руке, перцовым балончиком или арматуриной- месяц исправительных работ, улицу мести.

Про попытку прорыва вроде во всех новостях говорят, не? Нужен адекватно сильный ответ провокаторам и прочим преступникам против нашей страны.
А теперь по поводу что бедных мальчиков и девочек побили палками.

Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции" Статья 21. Применение специальных средств

1. Сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять специальные средства в следующих случаях:

1) для отражения нападения на гражданина или сотрудника полиции;
**
2) для пресечения преступления или административного правонарушения;
**
3) для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;
**
4) для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться;
**
5) для задержания лица, если это лицо может оказать вооруженное сопротивление;

для доставления в полицию, конвоирования и охраны задержанных лиц, лиц, заключенных под стражу, подвергнутых административному наказанию в виде административного ареста, а также в целях пресечения попытки побега, в случае оказания лицом сопротивления сотруднику полиции, причинения вреда окружающим или себе;

для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;

для пресечения массовых беспорядков и иных противоправных действий, нарушающих движение транспорта, работу средств связи и организаций;

для остановки транспортного средства, водитель которого не выполнил требование сотрудника полиции об остановке;

10) для выявления лиц, совершающих или совершивших преступления или административные правонарушения;

11) для защиты охраняемых объектов, блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия.
**
2. Сотрудник полиции имеет право применять следующие специальные средства:

:!3: 1) палки специальные - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

:!3: 2) специальные газовые средства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;

средства ограничения подвижности - в случаях, предусмотренных пунктами 3, 4 и 6 части 1 настоящей статьи. При отсутствии средств ограничения подвижности сотрудник полиции вправе использовать подручные средства связывания;

:!3:4) специальные окрашивающие и маркирующие средства - в случаях, предусмотренных пунктами* 10 и 11* части 1 настоящей статьи;

:!3:5) электрошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5, 7 и 8 части 1 настоящей статьи;

:!3: 6) светошоковые устройства - в случаях, предусмотренных пунктами *1 - 5, 7 и 8 *части 1 настоящей статьи;

служебных животных - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 7, 10 и 11 части 1 настоящей статьи;

:!3:8) световые и акустические специальные средства - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7,* 8 и 11* части 1 настоящей статьи;

средства принудительной остановки транспорта - в случаях, предусмотренных пунктами 9 и 11 части 1 настоящей статьи;

:!3:10) средства сковывания движения - в случаях, предусмотренных пунктами 1 - 5 части 1 настоящей статьи;

:!3:11) водометы - в случаях, предусмотренных пунктами 7, 8 и 11 части 1 настоящей статьи;

:!3: 12) бронемашины - в случаях, предусмотренных пунктами 5, 7, 8 и *11 *части 1 настоящей статьи;

:!3: 13) средства защиты охраняемых объектов (территорий), блокирования движения групп граждан, совершающих противоправные действия, - в случаях, предусмотренных пунктом *11 *части 1 настоящей статьи;

:!3:14) средства разрушения преград - в случаях, предусмотренных пунктами 5 и 7 части 1 настоящей статьи.

Сотрудник полиции имеет право применять специальные средства во всех случаях, когда настоящим Федеральным законом разрешено применение огнестрельного оружия.

А теперь про девушек которых там защищали. Ну как-бы назвался груздем - полезай в кузов.
Пошла на митинг и не убралась с места когда началась заваруха, да еще и поучаствовала- получи по спине дубинкой, за шкирку в автозак и все дальнейшее. Феминизм это не только равные права, но равная ответственность. Это я как феминистка говорю.

А теперь вырезка по ограничению применения спец средств из того же закона.
Федеральный закон Российской Федерации от 7 февраля 2011 г. N 3-ФЗ "О полиции"

Статья 22. Запреты и ограничения, связанные с применением специальных средств
**
1. Сотруднику полиции запрещается применять специальные средства:

в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних лиц, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции;

при пресечении незаконных собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований ненасильственного характера, которые не нарушают общественный порядок, работу транспорта, средств связи и организаций.

Специальные средства применяются с учетом следующих ограничений:

не допускается нанесение человеку ударов палкой специальной по голове, шее, ключичной области, животу, половым органам, в область проекции сердца;

не допускается применение водометов при температуре воздуха ниже нуля градусов Цельсия;

Остальных можно и нужно бить, применять к ним иные спец средства, когда распоясавшиеся хулиганы, провокаторы и просто дебилы лезут на ОМОН.

AgamemnoN

Женская логика:
"1 омоновец прикрыл девушку от летящего камня" - надо срочно об этом всем рассказать!
1000 омоновцев кидали в толпу горящие фаеры, избивали журналистов и мирно стоявщих граждан. - ну сами виноваты.

Светлый, либо заканчивай смотреть государственные каналы и верить всему, что там врут, либо не говори об однобокости. Что-нибудь одно.
Xharn, и что же нарушил мой знакомый, что у него на теле теперь синяки по полметра? А русские девушки вообще настолько опасны, что для из адержания совершенно необходимо огреть их дубинкой и душить по дороге в автозак. Слава ОМОНу!

@"Xharn":
Человек кстати (гражданин) обязан пойти именно туда, куда ему сказал сотрудник при исполнении, которым конечно же является омоновец.бееее-барашек что ле? Иди конституцию почитай и свеженький "закон о полиции".

@"pallash":
Остальных можно и нужно бить, применять к ним иные спец средства, когда распоясавшиеся хулиганы, провокаторы и просто дебилы лезут на ОМОН.т.е. достаточно запустить (не суметь отсеять при досмотре) на митинг несколько хулиганов и провокаторов, после чего можно и нужно бить всех остальных людей за исключением беременных женщин. Ок, я понял твою садистскую логику.
UPD: кстати, там уже лежащих на земле в окружении ОМОНа, и уже избитых людей травили в лицо газом. Каким пунктом регламентируется применение спецсредств против уже арестованного гражданина, который уже не представляет опасности?

Светлый32

AgamemnoN Врут между прочим все и не только гос. каналы. Всякие оппозиционеры так вообще по уши во лжи погрязли, тот же канал дождь или к примеру ресурс "за честные выборы", тем вообще веры нет. Между прочем митинг не санкционирован, толпа там собравшиеся была довольно аггресивна. Омоновцев можно понять, не приятно когда в тебя кидают тяжелыми предметами и дубасят палками. Недавно читал любопытную новость, в испании готовят законо проект по которому предусматривается уголовная ответственность за организацию не санкционированных митингов, пора уже перенимать передовые законы цивилизованного запада.

pallash

Бонус:

Разгон демонстраций в Израиле:
<a class="postlink" href="

">

</a>

Разгон палаточного лагеря манифестантов Испания (Барселона):
<a class="postlink" href="

">

</a>

Разгон студенческой сидячей акции протеста США
<a class="postlink" href="

">

</a>

А это общий обзор:
<a class="postlink" href="

">

... re=related</a>

Academic

в обществе никогда не будет прогресса,до тех пор пока мы не научимся нормально притворяться,что нам все вокруг нравятся

AgamemnoN

pallash, был такой момент лет в 5 когда я подрался с кем-то во дворе, и очень удивился, что мои совершенно логичные аргументы "там все дерутся" и "он первый начал" совершенно не прокатили. С тех пор я не смотрю на других. в т.ч. на другие страны. Единственно верная установка: За собой следи.
Опять же если уж сравниваешь страны, сравнивай законы, политическую, а главное экономическую ситуацию, рейтинги свободы прессы, общий настрой и причины протеста ит.д... Из недавнего если вспомнить август 2011 в Лондоне, то дам далеко не мирные граждане вышли на улицы.

@"Светлый":
Между прочем митинг не санкционирован а это по какому каналу сказали?
Понимаешь в чём разница, я вижу вещи своими собственными глазами, а потом вижу как на 1 канале, России и НТВ не то, чтобы даже необъективно освещают события, но совершенно откровенно врут. Кто-то верит, а я был там лично и знаю как всё было, и это 100%я ложь по заказу сверху. Какая может быть цель такой лжи помимо промывки мозгов? Да никакой. Свобода слова, прессы и прочая фигня игнорируется. Уже одного этого для меня достаточно, чтобы хотеть смены власти в стране. Можно, конечно, говорить, что вся власть такая, вся власть врёт и ворует, но в том и дело, что у нас этот процесс с чисто русской душой уже превысил все мыслимые и немыслимые пределы и угрожает не только моему кошельку и свободам, но и более глобальным вещам.
Что же до лидеров оппозиции, то пока я не замечал за ними лжи. Напротив если взять РосПил, то там всё чётко, максимально (даже избыточно) подробно и каждое расследование подтверждается документами. И вообще смотреть как навальный поимённо обвиняет "больших людей" в уголовных преступлениях, а те даже не обижаются и не подают на него в суд
Навальный и особенно Удальцов, люди, конечно, не совсем адекватны, зато дело своё делают. Политические амбиции безусловно присутствуют, не знаю насколько большие, да и не важно. Важно что бОльшая часть разделяющих их взгляды людей - это не госдеповцы, не хулиганы с шашками на площадях, а вполне себе умеющие думать люди, и если и когда выборы будут честными, то и Пу и Зюга и Навальный если там будет все получат своё по полной программе с учётом адекватного и не очень поведения. Лично я на 99% поддерживаю РосПил, Лигу изберателей ит.д., но я ещё 10 раз подумаю голосовать ли за Навального. Поставить его главным по борьбе с коррупцией - хоть сейчас, главой государства... мне кажется он сам не полезет в ЭТО...

Eternitys child

вспомнил ролик про "оппозицию" :lol:

[youtube:vme7fol7]zNCaictpGWs[/youtube:vme7fol7]

pallash

AgamemnoN
Агамемнон ты мне напоминаешь, как и большинство послушных хомячков Навального- котенка, вчера родившегося, который стукается в стенку башкой и кричит: "Блин меня бьют!", вцепляется хозяйке в ноги, рвет ей колготки, получает веником по загривку и кричит: "Мои права попраны!". Добро пожаловать в реальный мир, где власть принадлежит тем, кто богат, или имеет связи, где твои права заканчиваются там где начинаются интересы того или иного лица, где чиновники воруют, где дают взятки, и силовые институты действуют исходя из ситуации средней температуры по палате.
Агамемнон, добро пожаловать во взрослую, реальную жизнь!
Придется проститься с подростково-юношеским максимализмом, придется расстаться с мечтами о светлом будущем, научиться прогибаться под систему, потому что она под тебя гнуться не будет.
Во всем мире нет и не будет общества в котором изменения приходили бы из вне системы и самого общества и прирастали бы. Что бы менялась система- должно меняться общество. Но меняться оно будет не на митингах, а сменяя культуру.
Если у меня вынуждают взятку и мне это не нравится, то я не должна идти на Дворцовой бить фонари и орать "Долой Путина!". Я должна взятку не давать, а если у меня её вынуждают, то обращаться в правоохранительные органы. И когда так будут поступать все, то взяточников будет меньше. Я реально смотрю на вещи, обрати внимание Агамемнон - они не исчезнут, их просто станет меньше.
То что на Навального не подают в суд - логично : собака лает - караван идет.
Большая часть разделяющих эти взгляды наивные несоциалированные люди которые несколько лет назад закончили универ или в нем еще учатся и пока что не хлебнули лиха. Они или не зависят от колебаний экономики - за счет того, что мама с папой кормят или положение их таково, что хуже быть уж не может. Типа съемная квартира на троих-четверых, отсутствие перспектив кроме как планктонить в офисе "Рога и копыта".
Поэтому им всем кажется что если они побуянят на площади их кто-то примет всерьез.
Они не понимают что это раскачивает их дом, их экономику. В 90-е этого не понимали люди возраста наших родителей. И горько поплатились за это.
Навальный и Удальцов делают одно дело - пытаются расшатывать нашу страну, что бы у НАТО и США были точки давления на нашу власть.
Политика это очень грязное дело, мне наверное сильно повезло через год после выпуска работать на региональных выборах, вот там кухня этого всего мне и раскрылась. Нужно всегда относиться с долей скепсиса к политикам и их заявлениям. Условно говоря - "все врут", цитируя боян из Хауса. Политики верхушки ЕР и Навальные-Удальцовы мне одинаково противны. Просто я смотрю на это с точки зрения более циничной, нежли вы. Побеждает сильнейший паук в банке, и именно он будет наиболее подходящим в этой политической системе. Вся остальная мышиная возня, раскачивание лодки - не бьет по политикам, она бьет по нам - жителям этой конкретной страны.

Светлый32

AgamemnoN
Ух, считал более адекватным, а тут во оно как. Ну это лично твоё мнение. Для меня же эти люди (лидеры оппозиции) представляют реальную угрозу нашему обществу, я не желаю чтобы они добрались до власти. Твои рассуждения твои взгляды напоминают мне 16-18 летнего подростка который не понимает что вокруг происходит, видит в чёрно белых тонах. Без оговорочная вера в честность этих людей очень забавляет. Деятельность навального 100500 раз разбиралась другими блогерами, к стати он не выиграл ни одного судебного дела. Как адвокат он по сути фиктивен, его задача очень проста поднимать шум там где он есть, пускать пыль в глаза там где на него смотрят, в общем шоумен, ну не как не полит.фигура. Говорить о том что власти врут по фед. каналам это не правильно, утверждать что ты там был всё якобы видел, не потому что ты там не был, а потому что ты чисто физически не можеш быть везде и знать всё достоверно. Одно только утверждение что "я там был и всё видел" вызывает серьёзные подозрения на наличие правды и объективности заявляемые тобой. А что такое свобода слова и где она есть? Нет такого, даже Медведев говорил об этом когда его на дождь приглашали. Каждая медиа структура выражает чьи либо интересы. Но в России бывает и по другому к примеру НТВ, для меня это отвратительное русофобское сборище либеров которые ненавидят свою родину или Эхо Москвы ещё один рассадник русофобии и на голову отмороженных либералов. Если бы я жил в Москве я бы обязательно присоединился к Кургиняну на поклонной 24дек.. Не хочу оранжевых сценариев, не хочу того что случилось в Ливии, не хочу того что происходит в Сирии.

pallash

Ну а теперь заключительный аккорд о том, как власти и ОМОН просто так сорвались и стали мочить бедных митингующих:
<a class="postlink" href="http://www.snob.ru/selected/entry/48804?commentId=486900">http://www.snob.ru/selected/entry/48804 ... tId=486900</a>

Елена Панфилова 21:10 6.05.2012 Ссылка

Сегодня тех, кто пришел сегодня на митинг, можно было условно разделить на две части. Одна — огромная и прекрасная масса людей — хотела просто пойти на митинг, а у другой, тоже, в общем, немаленькой группы людей, был план продемонстрировать свою силу, показать, что они могут делать все, что считают нужным. Получилось так, что я в какой-то момент оказалась посредине этих групп. Я пришла как наблюдатель от Общественной палаты и увидела, как огромное количество людей, пройдя всю Якиманку, поворачивает на Болотную. *И на повороте стало видно, что организованные колонны остановились посредине моста и не сворачивают. Их обтекали справа и слева "неорганизованные", а они стояли. В этот момент стало ясно, что у стоящих людей есть план: продемонстрировать силу протестного движения — "мы сюда пришли, мы здесь будем стоять, мы здесь будем сидеть". *

Что в итоге? Людей обманули! Я видела огромное разочарование и непонимание того, что происходит у тех, кто находился в Репинском сквере. Они пришли, они хотели митинга, они нарисовали плакаты, они специально оделись, они хотели услышать своих кумиров, а их заперли там — и они мечутся, ничего не понимая.* У сцены была огромная толпа, но не было ни одного выступающего. Все, что они услышали, — это то, что ОМОН не пускает лидеров митинга на сцену, а потому выступления не будет. Что произошло дальше, понятно и так: адреналин, с которым пришли люди, требовал выхода, — поэтому часть начала забрасывать мусором машину НТВ, а вторая часть ринулась на мост спасать лидеров оппозиции.* Мирных людей начали винтить.

Но ведь лидеров митинга не заблокировал ОМОН! Они сами собирались именно таким образом выразить протест. Мы получили повторение Чистопрудного бульвара. Теперь люди, пришедшие на митинг, убеждены, что это власть виновата: она не дала выступить Навальному и Удальцову. Но давайте все-таки быть честнее: если у тебя есть план — сесть на мосту и сидеть, объяви об этом заранее и отправь своих представителей выступать на сцену. Потому что люди пришли на митинг услышать друг друга и выступающих. В результате Болотная захлебнулась собой, так даже и не став митингом.

Что же самое печальное в этой истории, то что вторая группа людей, не собирающаяся уходить с моста, так и не поняла, что самое главное слово, которое должно быть высечено на сердце любого организатора любого протеста — это "ответственность". Ребята, сами с собой делайте, что хотите. А вот за людей, которые пошли за вами, вы должны отвечать. И если есть у меня осуждение этого митинга, то только по вопросу ответственности.

Николай Сванидзе 21:16 6.05.2012 Ссылка

Я пришел на митинг как наблюдатель от Общественной палаты вместе с Владимиром Петровичем Лукиным, уполномоченным по правам человека Российской Федерации, чтобы увидеть, как это мероприятие будет выглядеть, по возможности вмешиваясь. *Увы, я не могу прорвать цепь ОМОНа, не могу остановить несколько тысяч людей, которые стремятся эту цепь прорвать, но увидеть все своими глазами очень важно. *
**
То, что я увидел, считаю провокацией. Чьей, не знаю. Похоже, что Сергея Удальцова. В значительной степени она удалась, поскольку на взгляд корреспондентов, все это выглядит жестковато. Я эту провокацию осуждаю и считаю ее безответственной.

Удальцов, Навальный и КО заявили что на митинг придут около 5 к человек в заявке.
Обычно туда приходит не меньше 5, а уж в выходные + автобусные опозиционеры, оплаченные из других городов.
То есть орги понимая, что люди не успеют пройти через систему расчитанную на 5 тыс человек заранее спланировали и провели эту заваруху. Им нужна новая Тяньаньмэнь.
Вот вырезка из вики о резне на этой печальной площади:

Демонстранты прежде всего осуждали негативные побочные последствия реформ, начатых Дэн Сяопином в 1979 году. Они выступали против незаконных сделок частных предпринимателей с партийно-государственным аппаратом. Именно на искоренение коррупции был нацелен главный лозунг демонстрантов: «Дадао гуаньдао!» («Долой продажных чинуш!»)....Основные выступления проходили на площади Тяньаньмэнь в Пекине с 27 апреля по 4 июня. Протестующие разбили палаточный лагерь на площади, традиционно используемой как место массовых протестов против властей, и оставались в нём более месяца. Негласную материальную поддержку протестующим оказывали сторонники Чжао Цзыяна в партийных структурах. Состав участников протестов был крайне неоднороден, а требования их эклектичны и противоречивы: от интеллектуалов, полагавших, что правительство погрязло в коррупции и управляет страной тоталитарными методами, требовавших решительного продолжения реформ, до городских рабочих, считавших, что реформы в Китае зашли слишком далеко и возникшая в результате высокая инфляция и безработица угрожает им и их семьям. Значительную часть составляли студенты.

Кроме Пекина, выступления проходили также в Шанхае, Чунцине, Ухане.
После того как участники протестов неоднократно отказались подчиниться призывам правительства разойтись, 20 мая в городе было введено военное положение. В конце месяца было принято принципиальное решение разогнать протестующих силой...
Количество убитых и раненых остаётся неясным из-за значительных несоответствий между различными источниками. Китайское правительство заявляло о 242 жертвах, но не выпустило список погибших...Существует версия, что указанные события были инспирированы спецслужбами США с целью "смены режима" в Китае. В поддержку её говорит факт поразительной схожести развития событий с событиями череды "цветных революций", прокатившихся в посление время по странам советского лагеря. Правительство Китая не побоялось применить силу, несмотря на горячее осуждение "мировой общественности", подогреваемое проамериканскими СМИ, что позволило сохранить власть, государственность и культуру. В настоящее время по той же схеме организовываются мероприятия по смене неугодных режимов в Ливии, Египте, Сирии и других странах.

Очень хороший анализ происходящего дал один человек из ЖЖ:

Шла колона. Организаторы настаивали, что будут 5000 человек, поэтому рамок поставили "под 5 000". Дальше около 10-ки собралось на и перед площадью.

Село по призыву Яшина-Навального около 100 человек, колонна начала о них "спотыкаться". Но на Болотную пройти было можно. Но - на митинге объявили, что надо идти садиться. Потом начали прорыв леваки-анархи рядом с сидящими, с камнями, бутылками, и т.п. На митинге, опять же, сразу объявили "идите и помогите людям". Ну, а когда прошел первый прорыв - тогда уже толпа (всех без разбора) пошла в корридор между ОМОН и начала драться. Дальше ОМОН начал пресечение. Это на всех видео есть.
Хотя, естественно, рубилось где-то 1-2 тысячи из пришедших, остальные стояли, снимали, орали, толпились и уходили.

AgamemnoN

Светлый, по-моему одного примера с роликами в нете уже достаточно. Мы тоже с друзьями активно это обсуждали всё, и придерживались разных точек зрения, но после того, как Следственный Комитет РФ (!) после тщательного расследования выяснил, что все эти ролики поддельные и распространяются из США, тем, кто не верил, смешно стало, а потом грустно... Смешно, что такая глупейшая ложь идёт с такого верха, от структуры, которая должна была докопаться до правды. Грустно от того, что большинство населения ничего в этом не понимают и поэтому в неё поверили.

А вообще ты сейчас выдал полный концентрированный набор страшилок, которыми кормят людей с экрана. Вот прям по пунктам от русофобии до оранжевой революции.
На деле всё выглядит следующим образом:

Люди вышли на улицы, заявили "мы не верим в эти выборы", "мы не хотим революции, мы хотим другого президента"
По всем телеканалам сказали, что люди подгоняемые или напрямую купленные ГосДепом США вышли на улицы требовать революции и свержения власти и повторения оранжевого сценария.
Ну ни хрена себе сми!
Пока что ты сам как телевизор звучишь. Что ты сделал чтобы иметь СВОЁ мнение? Я вот сходил на путинг Был некий шанс, что власть права, и мне не хотелось участвовать в развале собственной страны о_О Все вопросы отпали. Людей, которые пришли сами очень просто отличить от привезённых на автобусах и пришедших за деньги. Контраст настолько яркий, что у меня не осталось ни малейших сомнений, кто тут врёт. И вообще в политологии есть хороший закон: "В демократии не бывает митингов "за". Т.е. все протесты должны быть именно протестами, если люди стоят на площадях в поддержку действующей власти, это на 100% признак авторитарного государства.
Я понимаю, что в Тольятти ящик доминирует на Интернетом, но всё-таки...

pallash, тебе кто-то денег платит что ли за перепост всякой херни? Болотка могла легко вместить всех пришедших, но был огорожен маленький её участок, и когда он заполнился прибежавшими впереди колонн, то ОМОН вместо того, чтобы раздвинуть оцепления пошире, площадь просто закрыл и не пускал людей, в т.ч. и выступающих. Чем читать ложь на снобе, лучше посмотри запись митинга со стороны "ударника", там сверху всё прекрасно видно, и кто куда шёл, и кого куда не пускали и кто провокации начал.

Хотя чего я тут распинаюсь... по предыдущему посту, жизнь - дерьмо, миром правят деньги, власть = неизбежное зло. Не совсем понятно, почему ты так веришь байкам власти про НАТО, но байкам оппозиции про власть нет. Наверно потому, что твой мир именно дерьмо, и в нём правят деньги. Я лучше побуду хомячком, и попытаюсь хоть что-то изменить к лучшему, чем как ты...

Yari

@"AgamemnoN":

Всё это брехня на просторах интернета, пока будут вопли я голосую за то, что прикольное, пока будут "дибилойды" с воплями аля эти тру....(25% от голосов в данном топике), и пока у оппозиции не будет нормального лидера, пока люди не научаться ЧИТАТЬ программы партии, а не смотреть на то, что лучше, рулезние, клёвие сказал какой то утканос - в стране будет продолжаться такой же бардак; когда если сбила человека машина с ВИП номерами, то виноват человек и т.п. всякие Новальные, Хоккамады и т.п. будут завывать на митингах и т.п. это просто пшик - без программы, без идеи, без нечего вообще ... можно хоть Васю Пупкина ,с определённым баблом, на их место посадить,- и так всё ясно - страна в разрухе и идём мы ещё к большей разрухе, и будет ещё хуже и это тоже факт, а так было уже в истории подобное, всё и повториться, меньшей или большей кровью, честно ХЗ. согласен с постом Ашуры <a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?p=2518557#p2518557">viewtopic.php?p=2518557#p2518557</a>.

И это ОМОН, Полицию трогать не надо, люди выполняют приказ, за невыполнение которого им светит очень многое, поболее чем простому гражданину огретому той же дубинкой.

pallash

AgamemnoN
Ну про оплату "услуг" более вероятно спрашивать не меня, а тебя. Ты поднимаешь старые темы постя дежурные неогласные фотки, что друг -журналист подкинул халтурку?
По хорошему же думаю что ты реально веришь в то чем тебя кормят.
Ты был именно там? А люди что пишут - были. И их в предвзятости не упрекнуть - они ведь ваши, либералистические.
Чему я не верю? Что воруют и пилят? Верю. Больше скажу- знаю.
Что власть неизбежное зло - это сказали много людей до вас.
Мой мир- твой мир. Просто когда-то розовые очки все же упадут.

Йокко

AgamemnoN... Когда что-то случается, я читаю Эхо Москвы... 6-го их комментаторы написали - нас подставили Немцов, Навальный и Удальцов... Всё...)

AgamemnoN

@"Yari":
пока люди не научаться ЧИТАТЬ программы партиичитал программу ЕдРо, что они обещали сделать стране к 2010му. Плакал в голос.

@"pallash":
Ты был именно там? А люди что пишут - были.был именно там, был на сахарова, был на арбате, был на болотке, был на поклонке. Ещё вопросы?

@"Йокко":
Когда что-то случается, я читаю Эхо Москвы...
Странно, я тоже. Во время самого марша чего только не слышали в т.ч по эху. Зато потом было время разобраться и проанализировать.

<a class="postlink" href="http://echo.msk.ru/blog/gagman/886439-echo/">http://echo.msk.ru/blog/gagman/886439-echo/</a>

pallash

AgamemnoN
Я не зря выделила "именно там".
Люди не видят всю картину в целом, потому что видят только то, что происходит рядом.
На Эхе как всегда пи..лят. На карте нет обозначения где ОМОН "начал бить", а "провокаторы" в толпе митингующих есть. И все равно виновата власть. Она виновата что Удальцов и Навальный посадили своих хомок, виноваты, что дебилы начали кидать асфальт в ОМОН и бить их древками от флагов? Кто ищет приключений себе на задницу, обязательно их найдет. Так что вашему другу выздоровления и здравого смысла в голову. И вам тоже.

AgamemnoN

pallash,
Не был на месте - ты хомячок, и тобой манипулируют.
Был на месте - ты не мог ничего видеть и тобой манипулируют.
Я не знаю как с тобой вести диалог...

@"pallash":
вашему другу выздоровления и здравого смысла в голову.Уточни в чём заключается здравый смысл? Не принимать редакционные задания на митинги? Или помимо пресскарты ещё одевать шлем и защиту?

Eternitys child

Зачем власти провоцировать побоища? Ни одной разумной причины не может существовать, потому что это в конечном итоге ведет к ее же смещению. Разрешение шествий уже большая уступка (хоть оно и не требуется в идеале).

Wild_Wild

@"Eternitys-child":
Зачем власти провоцировать побоища? Ни одной разумной причины не может существовать, потому что это в конечном итоге ведет к ее же смещению. Разрешение шествий уже большая уступка (хоть оно и не требуется в идеале).
Очень глупые размышления, поверхностные и однобокие.

AgamemnoN, По твоему организаторы митинга не знали что если люди нападут на ОМОН, то ОМОН ответит? По твоему люди не знали что если они нападут на ОМОН то ОМОН ответит? По твоему ОМОН не знал что он ответит на нападения на ОМОН? По твоему власти не знали что если люди нападут на ОМОН то ОМОН ответит?
Все всё знали, и поступили так как поступили. Значит это кому-то нужно.

То что ОМОН бил не тех кто кидал, а тех кто попадался под руку - это естественно и нормально, если асфальт кинет человек из 5 ряда, то ОМОНовец его никак не достанет, но его уже разозлили и он хочет защитить себя от подобного, потому он поступит как все нормальные люди - нападет на ближайшего противника, и неважно кто он - старик, беременная баба или скин.
ОМОНовцы - такие же люди как ты или я, люди из народа, не хуже и не лучше других. Они ничем не отливаются от тех, кто там мининговал. Они не идеальны и не могут быть таковыми.