А вы пойдете на выборы?
-
Прослезился.
С такими речами, надо юнцов вести в атаку. -
Юнцов и то не ведут, а под танки бросают только наши либерасты.
-
Если для тебя обычное поведение обычных адекватных людей (только не всех, а 100 тысяч человек) — это мифический изумрудный город, то выходит да, для тебя Москва стала изумрудным городом. Классно тебе.
Я не про всех людей, кто был на митинге, а про орг. штаб и интернет-журналистов. Если они настолько сознательны, что готовы вкалывать сутками бесплатно, то я могу лишь снять перед ними шляпу.
Я это уже писал, но тут я смотрю надо написать ещё раз: НУ ОК, ТОГДА РАСХОДИМСЯ.
Настрой уже себе ОРТ, там тебе будут такие итоги в прямом эфире вещать.
ОРТ не идёт в принципе.
«1. Немедленного освобождения всех политзаключенных и всех заведомо неправомерно осужденных.
- Отмены итогов сфальсифицированных выборов.
- Отставки Владимира Чурова и расследования его деятельности, расследования всех фактов нарушений и фальсификаций, наказания виновных.
- Регистрации оппозиционных партий, принятия демократического законодательства о партиях и выборах – не позднее февраля 2012 года.
- Проведения новых открытых и честных выборов», – говорится в резолюции.
Также в тексте сообщается о том, какие решения приняли митингующие.
«6. Создать Московское объединение избирателей (МОИ), для расследования нарушений и контроля над выборами. Скоординировать работу наблюдателей по всей стране. - Обратиться к гражданам России с призывом не отдать Владимиру Путину ни одного голоса на выборах 4 марта 2012 года.
Итоги эти? )
Откат — это когда деньги из бюджета переводятся на счета чиновников и участников контракта. Это воровство у государства. Лобби — это взятка, которая бюджет никак не затрагивает, это не воровство, это мухлёж. Мухлёж не вызывает столько ненависти, так что он не так важен в данный момент. На откатах по данным презика Россия потеряла 1 триллион за 2010 год. Не знаю, кто ему разрешил такое говорить, но факт в том, что сказал. Так что кто там кому взятки суёт — это в данный момент меньшая проблема. У нас врачи, учителя, менты, ученые по всей России получают по 4-10тыр. А 1 триллион — это только с откатов на гос.закупках. Гос. закупки — это обслуживание бюджетников. То бишь вместо того, чтобы деньги шли в зарплатные фонды, они официально идут в карманы чиновников и их подельников.
Возьмём за пример лобби в закупках самолётов в ВВС США. Почему армейские закупки? Потому что по ним государство обязано публиковать данные в открытом доступе и размер их наиболее значителен. Почему США? Потому что английский более известный язык и масштабы откатов наиболее заметно.
Например, группа крупных авиационных компаний хочет получить вкусный контракт на истребитель 5ого поколения. Нанимаются лоббисты. Лоббисты в ген.штабе ВВС, пишут письмо на вверх, что авиации нужен истребитель 5ого поколения. Лоббисты в ген.штабе ВС, соглашаются с этим письмом, и отправляют его в отдел мин.обороны. Лоббисты мин.обороны отправляют это письмо в парламент. Дальше действуют лоббисты в сенате, и конгрессе. Потом конкурс, и лоббисты разных компаний делят различные аспекты разработки между собой. Потом, утверждается стоимость, в которую официально закладываются услуги всей цепочки лоббистов. Итого, просто цифры. Стоимость разработки F-22 Raptor свыше 65 млрд $. Стоимость аналогичного ему по классу истребителя ПАК ФА 2 млрд $.
В Германии откат можно официально вносить в бух.отчёт.Ты оценил затраты на митинги в России за 5 минут (сравнив их с белорусскими)
Законодательство одинаковое в этом разделе, работа одинакового формата, аренда оборудования так же примерно одинаковое. Почему же должна получится существенная разница?
потом оценил законность приговора по ключевому слову «сопротивление», скопировав статью из интернета, вместо того, чтобы посмотреть видео задержания и судебного процесса
Задержания я глянул первые два видео с youtube, где он под камерами, полиция по громкоговорителям просят разойтись с проезжей части, он игнорирует это и говорит что устроит несанционнированный пикет, после чего отправляется в автозак. Оно? )
Видео с зала суда я не нашёл, выдали только видео, как из зала суда выгнали всех журналистов, и как скандировали у здания суда его сторонники.И тут ты за 5 минут оцениваешь многолетнюю работу Навального, «прочитав сайт».
Мне почему то всегда казалось, что те кто могут разобраться в тендерной технической и юридической документации в состоянии заполнить простейшую форму заполнения жалобы в ФАС самостоятельно.
-
а кто нить слушал тов. Нахального сегодня на Эхе?
говорил, что если ввп сбежит, то ничего страшного не произойдет - счастлив кто верует - тепло ему на свете -
Куда сбежит ВВП? Чему там бежать кроме нефти, газа, леса, металлов, угля, воды, драг. камней и ВПК?
Простите, забыл пищевую, авиационную, космисческую отрасли. Но последние 2 ближе к ВПК. А пищевая вот, довольно важна, ну, относительно.
Как видно из графика, все что бежало из рашки, будет бежать и дальше.
-
Xharn, кстати о 5-м поколении - американы сами осознали провал Раптора - дорого, неэффективно, легко ловится двумя радарами, (неэффективен против разнитой системы ПВО), что сам главный теоретик "стелса" наглядно показал, кстати из раши (из сисисипи). кстати, МиГ 31 обычно летают парами - и друг другу подсвечивают довольно большие сектора, причем даже на сверхмалых высотах цели ловят. но это так лирика.
Wild_Wild, ну это был вопрос по телефону - просто это они помечтали чуток. -
Wild_Wild, Что за график, откуда он взялся?
AniDV В Японии аналогичный самолёт вообще 100 млрд $ стоимостью оказался.
Впрочем, на востоке в культуре народа заложены откаты. -
@"Xharn":
Wild_Wild, Что за график, откуда он взялся?AniDV В Японии аналогичный самолёт вообще 100 млрд $ стоимостью оказался.
Впрочем, на востоке в культуре народа заложены откаты.
график нашего экспорта?
интересно против кого японцы его нацеливают?
-
А про самолёты и распилы, у США трилионы пропадают(Осторожно, Стариков проплачен полностью, смотрите только на факты в голом виде, лучше гуглите их, а выводы у него абсолютно бредовые). Нашим такое и не снилось.
Xharn, <!-- m --><a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России">http://ru.wikipedia.org/wiki/Э�% ... 0%B8%D0%B8</a><!-- m -->
Структура экспорта России по данным Федеральной службы государственной статистики.Ах да, про самолеты. Так вот, если государство выкопало, затратив 50 млн денег, металлов на 2 млрд по условной розничной рыночной цене , а потом потратило их на создание самолетов, оно потеряло 50 млн или 2 млрд?
Оно, по факту, потратило только 50 млн, а нарисовало как 2 млрд. Так-то.
Такая же фигня во всем ВПК. Написаны страшные цифры, большая часть которых это чистое набивание карманов и прочая брехня. -
Судя по общей динамике развития японской экономики, и тому что в этот проект затесались почти все крупные японские компании, на дополнительное субсидирование своей промышленности в условиях мирового финансового кризиса. Ведь давно известно, ВПК это один из лучших способов поддержания экономики в кризисный период (доказано Ялмаром Шахтом, в Германии 30х годов).
Такая же структура экспорта у всех(!) нефтедобывающих(точный термин из головы вылетел) стран, включая, как ни странно и США в те годы, когда у них были крупные запасы нефти и прочих минеральных ресурсов (конец 19ого, начало 20 века). По мере их выработки, владельцы крупных компаний начинали инвестировать в другие области экономики, таким образом развивая прочие сектора промышленности. Это закономерный этап развития макроэкономики капиталистических стран, почти все через него проходят. Попытки вытянуть за уши государства на разные этапы развития ("несколько лет упорного труда и тысячи лет счастья", "пятилетку за три года") ни к чему хорошему не приводили.
Wild_Wild Металл тратиться на производство самолётов, а это уже другая статья расхода. Я выложил данные по стоимости НИОКР (Научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы). -
Wild_Wild, анекдот с бородой - беседуют два адмирала - а вы знаете сколько стоит топливо для старого авианосца - мда, раньше столько стоил новый.
-
НИОКР (Научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы).
Даже это вилами по воде писано. Реальная стоимость в 2-5 раз меньше. Я же говорю, воруютЪ.
Да и вообще, самое дорогое в истребителе - пилот
. Если самолет можно починить/модернизировать.
То мертвого/раненого/уволившегося пилота - никак. На его тренировку и содержание уходят миллионы. -
Wild_Wild, Воруют то воруют, но не в 2-5. Научные работы действительно стоят очень дорого.
-
@"Xharn":
Wild_Wild, Воруют то воруют, но не в 2-5. Научные работы действительно стоят очень дорого.
когда зарплата директора = зарплате всего остального коллектива, это как называется? когда академик везде лезет в соавторы, а потом остается единственным автором и ездит на конференции и по загранкам (наверное это было в очень далеком прошлом и очень редко).
вообще сейчас половина исследований - моделирование, даже в автогонках громадные деньги уходят на построение математических моделей, суперкомпьютеры и т.п.
а у нас в оборонке с этим как дело обстоит? -
Я не говорю, что в науке работаю кристально чистые люди, которые ничего не воруют и не берут чужого. Научный этап, когда гениальные изобретения мог делать 1 человек давно прошёл, сейчас даже самые мелкие наработки это результат труда сотен человек, начиная от директора института, до рядовых лаборантов, и все эти люди могут претендовать на соавторство научной работы. Весь этот список пишется в многотысячстраничных докладах о научной работе, в более кратких изложениях вперёд разумеется ставят наиболее именитых. По загранкам ездят сейчас ездит молодые, основной критерий в поездке это знания языка. Есть конечно и в такой работе откаты, но основная статья расхода это всё таки дорогостоящие эксперименты и моделирование. Большую часть зарплаты действительно получает верхушка, но тоже самое в любой компании. Любой институт на территории бывшего СССР имеет как мирные, так и военные направления исследований, так что проходит эти вещи одинаково.
-
Да, сейчас сделать что-то гениальное в одиночку практически невозможно.
Если не пользоваться прошлыми наработками.Если на 1 самолет потрачено 60+ млрд, то почему столько же уходит на 2?
Ведь при проектировке и выпуске того же f22, много использовалось того, что использовалось в авиастроении за все столетие!
А при проектировке f35 тратят столько же. При том что в нем используется все что использовалось в f22, и строят те же люди.Я сильно сомневаюсь что между f22 и f35 появятся принципиальная разница которая объяснит такие затраты.
Приведу пример из области разработки игр. На создание Crysis вбахали 15 млн евро денег, выпустили игру. Потратили ли столько же на выпуск спин оффа Warhead и сетевого Wars? P.S. конечно я понимаю разницу между играми и самолетами. Это только пример.
-
Wild_Wild, Я смысловую нагрузку твоего поста несколько не понял. Ты хочешь подтвердить или опровергнуть мои слова? Я написал, если вкратце, что в стоимость разработки американских истребителей официально входят услуги госчиновников по лоббированию интересов компании. То есть, те же откаты.
-
Не совсем то, не совсем другое.
Как работает лобби в США я знаю. -
@Wild_Wild:
Да, сейчас сделать что-то гениальное в одиночку практически невозможно.Если не пользоваться прошлыми наработками.
Смотрите на науку под кривым углом, наука разная бывает. Начиная от технических разработок и заканчивая статистикой и анализом. Анализом может заниматься спокойно один человек на протяжении многих лет, это основная научная деятельность по которой в России получают звания кандидата и доктора(да и практически везде).
И как раз в этой самой науке примеров воровства и коррупции гораздо больше хоть и не в таких количествах.
Пример, в свое время занимался научно-исследовательским трудом связанных с курением и влиянием курения на слизистую оболочку. Вполне тихо мирно занимался. Лично провел анкетирование более 2к школьников и выяснил, что курит в данном секторе курит почти 90% подростков. Когда хотел опубликовать данные в научном журнале и сдал все материалы, мне откуда только не звонили и не говорили, что такие данные публиковать нельзя. Т.к. государство выделяет огромные деньги на профилактику курения и здоровья, а кто этим занимается? А где деньги? А они у Васи и он уже за границей. Сделал себе пластическую коррекцию и поменял паспорт.
Второе, на любое исследование направленное против табачной компании, они проведут свое исследование, своего рода опровержение, и откатят всем, что бы это исследование попало в нужные издания. Потому что у табачников крутятся такие деньги, что производителям истребителей даже и не снилось.@Xharn:
По загранкам ездят сейчас ездит молодые, основной критерий в поездке это знания языка.
Тоже не совсем верно, смотря на что направлена конференция. Но практически любая конференция - это получения передовых знаний. А они стоят денег, и не малых. И народ там в основном тот, кто в состоянии за эти знания заплатить. -
Минус один
Подрабатывал на соцопросах? Молодец.
Наука вообще то, не то что бы разная бывает, вот только у вас наука отчего-то на уровне одного из методов застряла, неужто так диплом писали? Всю жизнь считала, что анализ статистики это один из методов научной деятельности, а вы мне глаза просто открыли, оказывается это вид научной деятельности, да еще оказывается основной...
Анализ и наблюдение- суть инструментарий исследователя. И когда науку наполняют вчерашние студиозы, считающие что можно сидеть 100 лет в библиотеке или в БД по интернетику и переливать из пустого в порожнее, у нас спутники и падают. А не от того что кто-то себе из руководства дачу на Рублевке запилил. Наука не делиться на тех, кто сидит и читает книжки и тех, кто созидает новые технологии, ищет ответы на вопросы в различных сферах. Наука делиться на фундаментальные исследования, прикладные и, уже упоминавшиеся тут, НИОКР.
А вот научное сообщество того или иного вида уже делиться на бездельников просиживающих штаны и научных деятелей.
Написать "столб стоит и стоит криво", это не научная деятельность, на это способен маломальски грамотный журналист, аналитик. Научная деятельность ответит почему столб стоит криво, как это исправить и что сделать что бы в дальнейшем столбы ставили прямо. Надеюсь аналогию вы в состоянии воспринять.
И тезисы ваши из сборника завернули вероятно именно потому что вы только описываете факты. И вашему научному руководителю должно быть стыдно за то, что он вас не направил в верное русло.
А табачники они лобби. Есть пивное, водочное. Это рыночные отношения и тут нет места заботе о ближнем, ближний сам должен научиться о себе заботиться. Государство может регулировать такие вопросы, но очень с большим скрипом.
Практически любая научная конференция это парад идей, это декларирование исследований.
Но в технологию вас никто не пустит, потому что исследования стоят денег, а те кто их дает обычно не спешит полученное разбазаривать. Конференции это по сути возможность оценки развития той или иной отрасли науки, вектора этого самого развития.
Так что все что вы пишите - фуляндия.Wild_Wild
Там где стоит диограмма по структуре экспорта надо ставить еще структуру ВВП, и по доминирующим отраслям приводить абсолютные показатели. Очень глаз режет... прямо совсем.
