Обсуждение билдов и эквипа

Andy666

Что значит "толку"? Сравнить дамаг с какой-нибудь другой из доступных пушек. Какбээ, если он настолько крут, то может актуально будет его использовать и чаром без качаной стр?
Вообще, а насколько будет иметь смысл качать такому чару много инт? Больше смахивает на контактника с ранговой атакой и интой для сп.
Хотя скорее, я бы сказал, стоит вопрос о том, как будет работать крашер. Раньше мы имели крашер, усиливающийся картами по расе/размеру/элементу(?), т.е. магдамаг сначала превращался в физику, а потом умножался на карты... как сейчас/будет потом? К тому же теперь появились всякие карты(ну по крайней мере в теории), усиливающие магдамаг по расе... будут ли они действовать на крашер?
То есть итоговые цифры и условия нужны, конечно, и тут вопрос даже не в стр чара: его и так не очень сложно прикинуть. Точнее сложно, по тому, что фиг знает, как все вычисляется на практике, но все упирается в статусАТК2 плюс АТКпушки(200+статусатк)/200.
С другой стороны, а не зависит ли дамаг крашера от дексы, как другие ранговые атаки? И может пушка с матком и картами будет эффективнее? Ведь чар с бункером останется почти без матк... Где он в итоге порулит? На пвм еще и чанты нужны будут(крашер чантится же?).
Вот, для примера, еще вспомню дестракшн стафф: 130атк+280 матк + слот. Если даже не думать о том, что это все как-то изменяется от статов, сумма = 410 и слот против безслотового бункера с 450 атк... Минус щит, но на пвм вроде бы весьма убедительно, тем паче что не режет маг атаку(а усиливает, и довольно значительно) с хилом.
ps: еще есть двуручные дивайн кросс и стаф оф теа(dea staff как вариант) с большим матк и холи элементом. Второй вроде бы имеет недурственный автокаст на себя(не знаю, правда, как работает), а первый в сэте со спирит рингом и клипом даст еще отличную защиту от нежити с демонами(на которых собсна эл-т и нужен) и сп-реген. Вроде еще достаточно палок с элементом, помимо перечисленных. (кстати лич - андед).

Rapidstorm

Ну по порингу был удар на где-то на 480.)

Andy666

Охохо, я докачал до лампы четвертого новиса Размороженная Симамото снова может водить в йупе
Получилось по итогам: 99вит, 97 инт, 17 лак 228 базовой матк(со статами, блессом). В фулл-хп эквипе, имеющемся в наличии получаю... 9.3к хп, гыгыгы)
А вообще на вождение собрал 7.19к хп, фортунку, кролики в клипах(нищеброд да, и трескать мясо из телеги люблю. Эндура своя шестая(пока), а автокасты с клипов, честно говоря, стоят поперек глотки, замедляют, и вообще), и соответственно щит на расу вместо жучка.

Magika

(Сдула пыль с логина)

У меня возникли другие вопросы:
Делать 120 декс/инт (родных) это понятно, с целью сделать(хотя бы близко) инстант-каст, а вот куда остальные поинты? Как бы хочется и лак и вит. Вит-модификатор влияет и на faith, и на бонус-ХП. Лак влияет на матаку(пусть и по слабее инты).

PS. прикидывала(точно не рассчитывала), что можно достичь "заветных" 530 пунктов для каста.
PPS. а на "откат" скиллов какие-нибудь статы нынче влияют?

Andy666

Вит-модификатор влияет* и на faith*, и на бонус-ХП.
о_О Если 100 вит даст вместе с этим скиллом ЕЩЕ две тыщщи ХП, я думаю никаких вопросов по поводу виты быть уже не может. Хотя я не совсем понимаю, чего ради фейт должен давать хп от виты. Так всегда было/есть сейчас? Может баг? Или твои мечты? Реквестирую уточнение 8| Т.е. например 100 вит пал от 100 вит кросса(вроде одинаковые же модификаторы.... у круза с сином по крайней мере) отличается не на 2, а на 4 кхп?
зы: кстати, у кого-нибудь есть калькулятор статов для новиса? Я сначала было пользовался кальком с третьими профами(хотя, если честно, не вижу большого смысла что-то там высчитывать, в виду линейного влияния статов), но до меня потом дошло, что таким образом имеем лишние 100 статпоинтов, получаемые на адвансе(так что закатайте-ка чуток губу те, кто делал так же ). Ради чего лак? Ради максимизации матк? Спорно, по-моему. 120 лак = 40 матк... Ну ради чего, ради пвп? Так скорость каста с витой зарешают, а увеличение дамага хоть и будет, но ни на какой ваншот претендовать, кажется, все равно не выйдет. То же в пвм: на хай левелах мобы вроде бы более чем жирные, им эта разница матк, как слону дробина(хотя я вот сейчас пишу это, думая про лабу, может реально качевые мобы с более низким хп и найдутся). Другое дело, если расчитывать на антистатус... А с антистатусами пока ничего не ясно, как и вообще с тем, что будет с механикой дальше.
По поводу максимизации скорости каста... Ну положим выходит 530 поинтов. С едой. И что толку? 20% от касттайма никуда не денется, а это 1.4 секунды у того же юпа.
Так что 120 декс/инт родных - это еще нифига не понятно, это предмет для размышлений. Причем не для обсуждения, а именно для размышлений и тестов. Я навскидку вижу разницу в 0.7 сек скорости каста юпа у 99/99 и 120/120 СНов. Вопрос в том, стоит ли оно того. Очень хочется замаксить/поднять до 100+ виту, если она реально даст возможности выживать после ударов третьих проф. Польза скорости каста в данном случае сводится к вопросу, успеешь ли ты скастить/смыться после каста до того, как тебе влепили по башке. В случае с юпом - еще и сможешь ли ты оттолкнуть вражину, чтобы собственно не влепили. Но я в плане контроля надеюсь на ФД/айсы/квагу, да и то по стольку, по скольку: по-моему у них появилась куча вариантов проигнорировать наши попытки не получить дамаг, держа дистанцию: у кросов вроде бы подскок с ударом, у пала "подпрыгивающий удар щитом", у визов вовсе какая-то лютейшая зональность скиллов. У мсов вроде бы ранговая атака, у хантов - наоборот контактная... список можно продолжать.

упд: на кулдаун вроде бы ничего не влияет Видимо японцы/корейцы/о1, кто там еще?) считают, что барды в пати пока нужны.

Magika

@Andy666:
Если 100 вит даст вместе с этим скиллом ЕЩЕ две тыщщи ХП, я думаю никаких вопросов по поводу виты быть уже не может. Хотя я не совсем понимаю, чего ради фейт должен давать хп от виты.
Сильно извиняюсь, что ввела в заблуждение, сейчас покопала немного iRO-wiki и нашла там.
[code:3izq3hhk]var BASE_HP = 35;
BASE_HP += BASE_LEVEL * HP_JOB_B;

for (var i = 2; i <= BASE_LEVEL; i++) {
BASE_HP += Math.round(HP_JOB_A * i);
}

var MAX_HP = BASE_HP;

MAX_HP = Math.floor( MAX_HP * (1 + VIT * 0.01) * TRANS_MOD );

MAX_HP += HP_MOD_A;

MAX_HP = Math.floor( MAX_HP * (1 + HP_MOD_B * 0.01) );[/code:3izq3hhk]

Where:
HP_JOB_A: See the job modifier table 
HP_JOB_B: The number in parenthesis, if any. Otherwise 5. 
HP_MOD_A: Sum of additive modifiers 
HP_MOD_B: Sum of multiplicative modifiers 
TRANS_MOD: 1.25 for transcendent classes, 1 otherwise 
Про лак объяснил всё, спасибо!
@Andy666:
Ну положим выходит 530 поинтов. С едой. И что толку? 20% от касттайма никуда не денется
20% ни куда не денутся, но ведь есть разница между 20%(530 поинтов) и 25%(466 поинта), хотя, на каче это не существенно, а на ГВ надо ещё успеть "убежать" при откате.
Cast Time Calculation

castTime = (1 - SQRT((DEX * 2 + INT) / 530)) * (1 - sum_castReduction/100%) * baseCast * 0.8 + (1 - max_fixedReduction/100%) * baseCast * 0.2
baseCast = base casttime of a skill.
sum_castReduction = Sum of reduction for variable casttime (like Suffragium, Magic Strings, isilla card effect or kathrene keyon card)
max_fixedReductrion = Highest reduction modifier of fixed casttime (for example if both Sacrament (50%) and Radius (20%) are active only Sacrament will work) 
To reduce all variable casting time with stats you need a combination of DEX and INT so DEX2 and INT is at least 530 ((DEX2+INT) = 530).

Andy666

Magika, боян все, про касттайм. Впрочем я уже сделал четыре лампоновиса, думаю у меня будет и чистый интдекс 120-120(все же с витой думаю, не лаком), и все остальное.

зы: качал вит-новиску в юпе. дошли до 1.2кк в 5(!) минут

Герой на тележке

Извините меня конечно, но не могли бы Вы мне сказать...какой билд в реневале актуален СНу?) А то я тут почитал про стр инт вит СНов О_о слека прикинул, но так и не познал "дзен". Но очень стало интересно, что, как и для чего он?)

Или же все как и раньше инт\декс и 30-40 вит О_о ?

Andy666

Герой на тележке, Ну вит там намного больше, чем 30-40 выходит, в любом случае.
Дзен СТР-инт-вит - в мощном крашере, очевидно(спорный вопрос, как я писал выше)... А что, сто лет назад помнится даже обсуждалась идея взять маммонит магу :)) А для чего - я хз.
Про то, что будет актуально, я думаю нет смысла рассуждать, пока не ввели экспандед квест. На текущий момент я никакой особой актуальности не вижу... разве что фармить быстрым болтом низкого уровня, и водить мобье витовым/агильным чаром. Мооооожет быть в пати бить ТШ по кустам, если возьмут(сейчас вообще всех берут почти, прибавка к экспе за чара расслабляет) А в целом актуальны как обычно адвансы и их продолжения, новайсы - для фанатов.

Andy666

Упд: кстати, осознал свою ошибку. Качаю сейчас хайсворда, начал брать магнум... блин, чем я думал раньше) Это же мегашикарный скилл в новой механике(правда теперь задержка между магнумами вроде бы брагой не режется): мобы ватные(с), при наличии защиты, виты бьют по единичке. Имеет элемент(напомню, что чанты сага пофиксили в хлам). Многим мобам сильно порезали хп. От чара требуется только пушка побольше с картами на расу, стр, и готово. 40й свордик уже вплотную приближается к тому, чтоб ложить пачку орков с одного скилла)

Loneliness

Andy666, от себя добавлю: от чара требуется в первую очередь пушка ПОБОЛЬШЕ. Если нет БОЛЬШИХ пушек со слотами - в топку карты на расу, не окупят своих денег.
Т.е., баланс атк/+% в текущей механике довольно сильно (хотя и не абсолютно) смещён в сторону атк.

Из конкретных примеров: >! дансой со 130 декс пуляла даблом по хайорку примерно одинаково что с композита +10 [4xОрк леди] (+120%), что с +7 фризинга с вадоном (+50%). А круче элементальных луков (100+35 атк, +50%) сейчас гипсей бью с бесслотовой плётки-морковки (185+49 атк, +0%).

!
! Ну, и всякие финты ушами вроде того, что от мануса местами пользы в разы больше, чем от блесса, который местами, опять же, вообще не заметно... импрув кастую вообще больше для аспд/фли, ещё ни разу от него количество выстрелов/даблов/вулканов не менялось...
! Не уверена, но есть предположение даже, что сейчас и мастери > блесса.

P.S. Очень хорошая локация для кача 35~55 - орки вправо от ОД. Если не на них ещё Я хай арчке на них 45->50 джобы за 30 минут взяла.

Andy666

Loneliness, я поэтому и написал про побольше И я надеюсь(наверное), что это как-нибудь исправят. А то это просто печально и нелогично, уже не говоря о том, что обидно за горы металлолома, лежащего по кафрам. А то доходит местами просто до идиотизма(вчера сидел, минут пятнадцать выбирал оружие для сворда тут. На несчастных орков пришлось выбирать из ОДИННАДЦАТИ разных пушек: зипперы, леди, гидры, ввс, прочее, при этом очевидного преимущества не поимела ни одна 8| А когда ушел из оркданжа вообще ухватил сворд мейзу с зиппером... ужас).
А самое смешное, что убер-картой в оружие теперь, очевидно, является дрейк.

Ok-soo

[:|||||||||||||||:]
...теперь в эти слоты интереснее вставлять даже карту волка (+15 атк), а ещё интереснее однослотовое оружие четвёртого уровня :oops: или даже безслотовое но очень большое

Сама не пробовала :oops:

xepypr

Добил лампу, теперь думаю о резете скиллов.
Как вам такой ПВМ:
Колд болт 10
Лайт болт 10
Овл ай, концентрация по 10.
Стил 10
хайд 1
Ветка пневмы
Блесс 10
Хил 10
Аги ап 3
Декриз 1
Сп рек 7
СК 1 (проходной)

Ok-soo

Хайд на пвм наверное не нужен
И дикриз не нужен
Да и на хил 10 поинтов жалко
Аги ап 3 не удобно
Стил 10 не знаю зачем
Можно и концентрацию таво
А болты я бы взяла колд и фаер, вдруг импы появятся

Andy666

теперь думаю о резете скиллов.

зачем?

Andy666

Зашел тут ребенком потестить сафетку. Печаль, говорят сбивается она по-прежнему только количеством ударов, а не дамагом. Самому нормально протестить не вышло, но я им верю
За то точно появились мысли по поводу уровня св: если раньше я кричал и рвал волосы на разных местах из-за того, что думал "хватит и 4й св(5 ударов ритуала, касттайм и так нулевой был), то теперь снова за 7ю: блин, 99/99 чар кастит низкоуровневую реально долго! Даже 7я то выдает 0.2 сек постоянного касттайма, а 4я и вовсе 0.5. Это уже не говоря о том. что кроме постоянного касттайма у нас остается еще довольно прилично обычного. Короче как минимум на 1м чаре оставлю 7ю св, а может и на паре: особенно если ИК(оа?) не брать, тогда проблем со скилл-поинтами совсем не просматривается.

Super Veps

Кстати,стилбоди теперь не пашет(имеется ввиду полностью лампнутый СН).....пичаль...

Rapidstorm

А есть ли сейчас хоть один СН с 99.1-99.9кк экспы в топе?

Andy666

Super Veps, пашет, 4кк экспы надо вкачать, а больше и не набирается, ибо новая таблица эксп подразумевает на лампу/сотый левел именно столько, а не 99. Я кстати очередную попытку нажаловаться предпринял, в очередной раз поднял тему о том, что статы сбрасываются при включении стилбоди. Правда пока о1 старательно игнорировал наши проблемы, единственный исправленый по моему замечанию косяк - восстановление команды "\leave"(она выкидывала из пати вместе с дуэлью/вместо дуэли. Хотя может мне в очередной раз приглючилось?).
Я сейчас вижу три момента, которые стоило бы попытаться продавить: -экспаншн квест, -статы+стилбоди, возможность кастовать направленные скиллы во время действия ВБ. Активнее в разделе об ошибках реневала, товарищи. Темы "общие ошибки механики", "другие профессии" - наша единственная надежда. :%)