[Q] Обсуждение билдов
-
крео-баттлмедик http://calcx.wushuang.ws/pvp.html?caHbLbiabbebnbLababEaaaaaaaaaaaaaalkgaaaaaaaakXaad5aaeuiMaanDaanEaanNaanNaageeeacaabkkaacaaafskaaaaaaaqaakaaaaaaaaaaaaaaaaaaabMkaukcgbskaaaaaaaaaaaaakaaaa
роль: спп спам, фп, мелкий саботаж)
цель: выживание и 4-5 банок в секунду с минимальным саппортом ( блессаги, брага + сансет\ФАР).
мб чтото упустил - интересны замечания. -
Хочу быть в такой гильдии, где сансет будет минимальным саппортом.
Мне нравится идея брать аги и вообще идея фул-спп биоса без АД, но не очень нравится в принципе баланс статов. Вита хорошая, химику будет вполне достаточно. Насчет дексы — тут, конечно, стоит исходить из того, сможет ли гильдия позволить спп-химику носить мйольнир или нет. Если да, то дексу скидываем до 85, остатки кидаем в силу/инту и снимаем пойнты с аги, потому что у инстант-спп нет анимации.
Проблемы будут у вас с сп и с количеством носимых потов. В общем-то, конечно, справляется и биос с 1 силы, нагруженный валькармором (от которого вы можете отказаться из-за виты) и мйольниром, но мне больше нравится, когда у биоса есть свободное место хотя бы для 500 слимов, плюс обычная белка для отхила на респе/точечного отхила танков, плюс синька, плюс фп. Но это мизерная проблема по сравнению с интой. В пати с таким биосом нужен будет либо очень хороший проф, либо постоянный сервис (а лучше и то, и другое), либо очень много синьки, потому что спам спп жрет очень много сп. Действительно очень много сп, а с 1 инты и отжор синькой, и бросание в себя не слишком эффективны, а главное — прерывают спам спп. -
@"GingerAle":
Хочу быть в такой гильдии, где сансет будет минимальным саппортом.
поэтому в кальке у меня все-таки ФАР)@"GingerAle":
Насчет дексы — тут, конечно, стоит исходить из того, сможет ли гильдия позволить спп-химику носить мйольнир или нет.
исхожу из того что мйольнира нет или ему нашли применение "не мне") под молоток, само собой, был бы другой баланс.@"GingerAle":
снимаем пойнты с аги, потому что у инстант-спп нет анимации.
здесь подробнее, плз. насколько понимаю механику еафины, когда статичная задержка скилла "обнуляется" (брагой итд), остается аспд-задержка, которую режем соответственно. зачем снимать аги?@"GingerAle":
Проблемы будут у вас с сп и с количеством носимых потов.
то, о чем я сейчас думаю-_- вес действительно ерунда, тачка, ловкость рук, все такое) обнадеживающие мысли, что или 1. спп-спам будет не беспрерывным, а как средство oshit в критических ситуациях, или 2. в случае ковровых стратегических бомбардировок все-таки приставят профа. ..сложно чем-то жертвовать в пользу инты, и так - везде бы добавить) -
Как-то я очень запутанно пишу.
Если инстанта (то есть мйольнира) не предполагается, то аги как раз нужно. Я говорила про случай инстанта и отсутствия анимации.Насчет сп — по моему опыту, сп сливается очень быстро даже у интового биоса (у меня было около 100-110 инт, если мне не изменяет память), за гв уходило около 30 синих на меня одну (и еще два раза по столько на сакру), при этом поты я исключительно кидала в себя (а у интового биоса реген с пота в разы лучше), но при этом в пати был проф, который практически постоянно лил мне сп. Да, сп-пул у меня был около 1к, кажется. Судя по кальку, у вас будет 600 сп и на полтинник больше дексы, поэтому я очень сочувствую вашему профу
Откуда брать пойнты на инту — я бы скинула из дексы немного. До 90, к примеру. Касттайм увеличится не особо сильно, останется достижим инстант с молотком, но 30 инты все-таки выйдет. Ну и в ботинки верита я бы вставила. -
А нет ли смысла выкачать биоса безвитовым, сделать шмотовый антистан и плевать на АДы коллег?)
-
Я играла безвитовым. Классно, но оказываешься в полной зависимости от сакры. Плохая сакра — все, ты бесполезен на 80%. Были, конечно, случаи, когда я оставалась одна в толпе врагов, но это скорее случайность, чем закономерность. Но с сакрой — да, бог. И можно позволить себе взять инту и АД (хотя, конечно, АД только прокачку облегчает — у нормального СПП-биоса мало времени на ад).
Про «хороший биос при минимальном саппорте» речи тут не идет. -
@GingerAle:
Как-то я очень запутанно пишу.Если инстанта (то есть мйольнира) не предполагается, то аги как раз нужно. Я говорила про случай инстанта и отсутствия анимации.
Джинджер (сорь, не знаю имени), хочу все таки прояснить себе этот вопрос. Нупом показаться не страшно, а упустить что-то важное как раз ага) Анимационная задержка - ты имеешь ввиду то, что у доддлера называется motion delay, зависящий от аспд? Инстант - касттайм "в ноль", статичная задержка скилла "в ноль"? Если все правильно понимаю, при таком инстанте как раз останется тот самый motion delay (кот при 190 аспд будет равен 0,2сек, т.е. 5 банок в сек). Я, в общем, к тому, что по этой логике при инстанте аги все равно нужно, нет?@GingerAle:
Насчет сп — по моему опыту, сп сливается очень быстро даже у интового биоса <...>
Откуда брать пойнты на инту — я бы скинула из дексы немного. До 90, к примеру. Касттайм увеличится не особо сильно, останется достижим инстант с молотком, но 30 инты все-таки выйдет. Ну и в ботинки верита я бы вставила.
Примерил сет с торн щитом, получил 190 аспд, потерял немного резиста к элементам, скинул аги до 60, получил около 20 инт) Заменил вторую континенталку на диаблос ринг, еще +100 сп. За идею с веритом спасиб, к месту, не подумал сам. К слову, как бы прикинуть реген банками\профом попроще, формулы собирать голова не варит после работы, а в доддлере не нахожу такого..з.ы. пообщался с крео с таким билдом, у нее нат.антистан. имхо, это лишнее. я прав?
-
Может для СП надевать варианты?)
-
варианты вариант) но диабло сет дает больше хп
-
@Shchtyorrr:
Может для СП надевать варианты?)
С витовым билдом — возможно, но мне приходилось носить сет, который дает больше дефа и столько же хп.@Atom-Heart Father:
Джинджер (сорь, не знаю имени), хочу все таки прояснить себе этот вопрос. Нупом показаться не страшно, а упустить что-то важное как раз ага) Анимационная задержка - ты имеешь ввиду то, что у доддлера называется motion delay, зависящий от аспд? Инстант - касттайм "в ноль", статичная задержка скилла "в ноль"? Если все правильно понимаю, при таком инстанте как раз останется тот самый motion delay (кот при 190 аспд будет равен 0,2сек, т.е. 5 банок в сек). Я, в общем, к тому, что по этой логике при инстанте аги все равно нужно, нет?
Дело в том, что у некоторых чаров при инстант касте (150 декс, нет полоски каста) остается анимация этого самого каста — например, у снайпов, гипсей, хайвизов, т.е. они дергаются при касте, как обычно. Но когда инстанта достигает биос, анимация у него в принципе убирается. То есть ады и спп он кидает, стоя на месте и не двигаясь вообще (простой поушен питчер при этом анимацию имеет). То есть скорость атаки на частоту кастов не влияет.
Я не знаю, официальная ли это механика, но так уже давно и это не менятся. -
ааа, вот ты о чем, ясно) анимации нет, но аспд-зависимая задержка остается. ее и режем аги и прочими торн-сетами.
-
Я не уверена, что аспд-задержка сохраняется при отсутствии анимации.
-
GingerAle, остается.
-
Каким образом это проверялось?
Вообще да — проверила, визуально быстрее (но я проверяла 1 аги, мйольнир, и 100 аги, мйольнир, все в интовой браге).Мне уже самой интересно стало, сейчас попялюсь на разные значения аспд.
-
Так. Ну, начнем с того, что у биоса с 1 аги и 150 декс 180 аспд под адреналин рашем. С 50 аги — 185 аспд. Да, разница есть, но мизерная. Кстати, за полный сп-пул 1-интовый биос успевает кинуть 20 спп и у него уходит на это около 10 секунд (с секундомером не измеряла).
С комбатом ситуация другая — 177 аспд против 183 и разницы без секундомера я не увидела. (86 базовой дексы, 1 и 50 базовых аги).Короче, я проверила и теперь поняла, что была неправа и неинстант-биосу аги не нужно. Ну или почти не нужно. Видео мне лень снимать.
-
@GingerAle:
Короче, я проверила и теперь поняла, что была неправа и неинстант-биосу аги не нужно. Ну или почти не нужно.
Неинстанту да. Но мы ж предполагаем, что крео стоит в браге, кастайм и статическая задержка близки к нулю, и он швыряет банками уже с аспд-задержкой. -
Даже 149 декс и 150 это огромная разница. Я не говорю про «не инстант» как про биоса с <50 декс, я говорю именно биосе, который имеет хоть какой-нибудь касттайм.
-
@GingerAle:
Короче, я проверила и теперь поняла, что была неправа и неинстант-биосу аги не нужно. Ну или почти не нужно. дык конечно не нужно, тк кастайм и\или автакаст делей больше аспд делея)
вспоминается "вкачать аги для спама ббашем" -
Теория теорией, а пошвырял банками на локальном сервере..
Джинжер права, на практике все-таки аги не так уж стоит виты или инты.
Пробовал разные варианты аги, шмота, саппорта. От 180 до 190 аспд выходило около 3 банок в секунду. Да, с мйолниром до 4, жал кнопки со старанием) Вот, это основная сложность - тыкать кнопки и наводить курсор с такой скоростью) Поэтому и не слишком заметна разница. Плюс неизбежные "пенальти" лага. (Конечно если.. но применение макросов запрещено, поэтому этот вариант не обсуждаем))
В итоге скинул аги до 25, для варианта с мйолниром хватит. Антистан не взял в пользу инты, если что, доберется едой\шмотом. Снова доддлер.
Еще замечания? -
archer,
Не знаю, причем тут аги для спама ббашем — как раз для любой мгновенной физики аспд нужно.
И разница между агильным биосом без инстанта и неагильным с той же дексой все-таки есть — но, как мне кажется, она не слишком разительная.Atom Heart Father,
Зачем вы подняли вит — я не знаю. По-моему, около 80 overall это как раз идеал для гв, особенно с валькармором. Но с другой стороны, если скинуть с дексы, виты и убрать-таки аги, то выйдет вполне стандартный декс-инт-вит биос без всякой спп-специализации, а это достаточно скучно.
Кстати, вы уже подумали о том, как вы будете качать биоса без АД? (в моем случае ответом был ресет статов и коробка с нейтрализатором).
