[Q]Обсуждение гомункулусов, их билдов и способов кача

Ночь -S-

гдебы мне увидеть это в написаном виде?

Loneliness

Здесь, например:
<a class="postlink-local" href="http://forum.motronline.com/viewtopic.php?p=1971778#p1971778">viewtopic.php?p=1971778#p1971778</a>

Aroch

... будет атаковать со скоростью прогона скрипта (либо со скоростью лага).

... попробовала со своей лифкой - может, самую капельку и побыстрее.

противоречие, когда будет гом с более высоким родным aspd заметишь.

Loneliness

Вам лишь бы придраться, господа.
Одно сообщение - теория, другое - практика, нужно чувствовать разницу :Search:

Подозреваю зависимость эффективности денсинг атаки от аспд; возможно, некоторую требуемую аспд-планку (порядка 170). Скорость связи с сервером, по всей видимости, играет меньшую роль, потому что у меня она в полтора раза выше, чем у товарища, а эффекта это не даёт.
Видела "танцующих" морфнутых филиров, клюющих медленнее, чем моя былая ваниль с 164, что ли, аспд.
В целом - скорее суеверия, чем факты. Меня это печалит :Search:
Ищу правду :Search:

int1223167

@Loneliness:

Ищу правду :Search:
У тебя скорее всего просто пинг до сервера не позволяет развить больших показателей. Все дело в лаге. Я уже говорил, что как-то ставил сервер на своем компьютере и смотрел, то при пинге в заветную единичку денсинг атака давала прирост в скорости чуть ли не в 2-3 раза.

Loneliness

Пинг 192 мс, стабильный. Имхо, далеко не самый высокий среди игроков сервера.

upd: Был 192 на момент теста лифки, сейчас 185. Тоже стабильный.

Визуально прирост скорости "чуть ли не в 2-3 раза" я пронаблюдала вчера на мотре ^^

LisandreL

@Loneliness:
Видела "танцующих" морфнутых филиров, клюющих медленнее, чем моя былая ваниль с 164, что ли, аспд.Морфнутый филир при каче в лабиринте на какой-нибудь мелочи, может быть совсем мелким и без каста иметь 164- аспд.

Loneliness

LisandreL, я это понимаю - тут упор на то, что, по крайней мере, дэнсинг атака эту разницу (если она была) не компенсировала ^^
А совсем уж мелкие филиры леших не клюют.

Aroch

Loneliness
Дабы не гадать во-сколько же увеличилось кол-во ударов, можно сегодня провести более точный тест (часиков через 7). Почему то мне кажется, что даже до разницы в 2 раза не дотянет, в 1.4-1.7 раза мб. Но это все субъективно -) Заодно притащу свою мелкую лифку с никаким аспд и сравним результаты с твоей (сами лифки у нас примерно одинаковы думаю), тем самым определим зависимость и от пинга.

Haunted

как и порекомендовали ранее докачала ванильку до 40.
вот собственно сравнение:
на 33:

на 40:

по статам более-менее середнячок:

Status
STR : 58 + 4 [ 1.205 ]
AGI : 53 [ 1.077 ]
VIT : 54 [ 1.103 ]
INT : 54 + 5 [ 1.103 ]
DEX : 56 [ 1.154 ]
LUK : 54 ~ 56 [ 1.154 ]
Aspd : 148.7
HPR : 28
SPR : 10

но вот кол-во СП убивает до сих пор.

окупится ли малое количество регеном на более поздних уровнях?

int1223167

@Haunted:

окупится ли малое количество регеном на более поздних уровнях?
Если будет хорошо качать интеллект, то реген будет порядка 27-30 сп. А количество сп не такой уж критичный фактор при высоком реген. Единственное что лично меня расстраивает так это то, что синяя банка с поушн питчера регенит больше максимального количества.
А по статам совсем уж средний гом вышел. Все может измениться 20 раз в его предпочтениях. У меня так он виту с 0.9 на 40 вытащил к 80 лвл до 1.4 коээфициента. Стоит подождать еще некоторое количесто уровней чтобы решить его судьбу. В целом же совсем не плохой пока.

Loneliness

Aroch, договорились, через 7 часов (относительно сообщения с предложением), если чп не будет (вроде метеорита, упавшего на компьютер) - стукнусь ^^

Единственное что лично меня расстраивает так это то, что синяя банка с поушн питчера регенит больше максимального количества.

А сколько она там вообще при ванилевской инте регенит (я к тому, что бывает ли у них столько сп ^^)?..

Doredel

Сама банка вроде бы ресторит 50+ сп, учитывая 2% бонуса за каждое очко инт, бонус от ПП и лернинг поушена - у ванила столько не набрется

int1223167

На 99 уровне при 130+5 инте синяя банка регенит хому от 290 до 430 сп. И у какого ванила не наберется 290 сп? 430 конечно врятли, но вот что больше 300 это уж точно.

Doredel

Не считал.
Если 430 как максимум набирается, значит уже точно часть регена будет улетать впустую.
Не забываем что 130 инт это средненький такой хомячок, пусть и неплохой.

Loneliness

Итак, провели вчера с Aroch серию тестов танцующей атаки. Я то и дело засыпала и срывала серию, но мы это сделали. Результаты, по-моему, довольно интересные.

Ваниль, аспд 176, пинг ~280

Танцующая атака: 150 ударов в минуту (~180 аспд)
Обычная атака: 120 ударов в минуту (~175 аспд)

Лиф, аспд 146, пинг ~280
Танцующая атака: 67 ударов в минуту (~155 аспд)
Обычная атака: 63 удара в минуту (~152 аспд)

Лиф, аспд 144, пинг ~190
Танцующая атака: 72 удара в минуту (~158 аспд)
Обычная атака: 69 ударов в минуту (~156 аспд)

Никакого влияния Emergency avoid на скорость атаки лифок, по крайней мере, при данных параметрах, выявлено не было.
Выводы, которые удалось сделать:

При большей аспд хома танцующая атака более эффективна.
Танцующая атака скорее работает, чем нет ^^
Скорость атаки хома также зависит от температуры на Марсе =_=

LisandreL

Какое время тестов? 1 минута или больше, а потом поделенно и усреднено?
Пробовали ли ускорять ванила (скажем при помощи блудика)?
Какой АИ и какая реализация «танцующей атаки» использовались?
Просто, скажем, при стандартной MirAI'шной «танцующей атаке» мой филирчик далеко не всегда танцует.

Loneliness

Серии по 50~51 атаке. Потом, для удобства, привела к минутному показателю. Как правило, владелец хома считал атаки (соответственно, натравив его и отзывая обратно), а тот, кого кусали - засекал время от первой до последней атаки. Потом количество промежутков между атаками делилось на время ^^
Нет.
Реализация - "стандартная МирАИ-шная", только без проверки на сп. Моя лифка проверялась на МирАИ-шном АИ и на стандартном (разницы не было), остальные хомы, вроде бы, только на стандартном.

Обратный вопрос: при какой танцует?..

Один из интересных результатов тестов (его видно): лиф с меньшей аспд кусалась быстрее, чем лиф с большей, даже без всяких там танцующих. Перепроверяли это несколько раз - результат стабильный. Единственное, что с ходу лезет в голову - пинг влияет на скорость атаки хома вообще

Aiko Star

Когда-то был баг, связанный с тем, что аспд хомяков поднималось за счет скорости прогона скрипта - многочисленные команды атаки серверу как-то сбивали задержку без всяких танцев. Это фиксили, но ситуация
лиф с меньшей аспд кусалась быстрее, чем лиф с большей, даже без всяких там танцующих.
очень напоминает.

Loneliness

В общем-то, главный вывод, который я хотела сделать - что, вероятнее всего, в большинстве случаев танцующая атака хотя бы не повредит. А в некоторых случаях аспд может и правда существенно увеличиться.
Что даёт вполне однозначный ответ на вопрос - стоит ли танцующую атаку использовать в современных реалиях мотра (который меня и интересовал) ^^
Чтобы получить какие-то точные данные зависимости всего от всего, боюсь, нужно тестировать куда больше, точнее и нуднее, и не уверена, что у меня есть желание такими танцами с бубном заниматься (да и не нужно это, кроме как из научного интереса).