Флад о последних изменениях на тестовом
-
@"Desen":
и вообще я полностью согласен с Prokurator'ом ибоне илета просто будет быстрей умирать
Я сначала подумала, что это нецензурно выразились о летах +_+ -
ГЕ +2 - протестировать такое можно только на самой Терре и это очень глобальный фикс, итоговый результат сейчас не предскажет никто. Ранее я считал, что это необходимое решение, сейчас оно может сказатся как положительно так и отрицательно.
Конструктив по явно критичным местам :
А) Фикс стопрейта - спидпот. Нет смысла фиксить стопрейт когда есть вещь которая его полностью отменяет.
Б) Гильдчат - это прежде всего общение, крайне важная составляющая вне ГВ комьюнити. Необходимо либо вернуть возможность приглашения на канал не премиумов, либо сдлать общий гильдчат для альянса (получается - необходимо оставить общий ГЧ дробимым гильдиям)В) Джамп и рекол. На ГВ 1.0 сейчас не возможны 90% тактик дефа из-за возможнсти пройти всей гильдией сразу на третий гейт - деф возможен только в импруме. Необходимо хотя бы просто запретить ТК производным становится ГМами гильдий либо использовать скил джамп будучи ГМом на ВоЕ.
Пояснения:
К А) Используя спидпот можно пролетать массированные прекасты получив 2-3 удара от масспелов, навестись адресными спеллами на чара под спидпотом физически невозможно. На ГВ 2.0 это не так критично хотя там это почти отменяет возможность реального блока в коридоре. На ГВ 1.0 при старте с респа это полный аналог скила даш - чар получает только случайный АоЕ дамаг, не весь, а малую часть. При удачном использовании спидпота не витовым чаром выходил из локи с серьезным прекастом и дефом не получив дамага. Параметр стопрейта спидпот позволяет полностью игнорировать.
К Б) На практике при разделе на две гильдии (а в серьезной гильдии это раздел по живому, надо помнить, что мы не рота солдат, собраны именно общением ВНЕ ГВ и схожестью интересов, РО это по сути чат с развлекательным ресурсом) придется выбирать - кто свой и с кем продолжить общатся все время, а кто в гильдии просто так и кого отправить во второй состав и перестать постоянно общатся. Это очень жестоко, раньше такой вопрос решали премиум каналом, это не очень удобно. (Премиумами ВСЕ стать не могут, даже люди регулярно оплачивающие премиум имеют отпуска и временные выходы в реал, после такого не знаешь что происходит в гильдии и будешь ли дальше активно вкладывать время, возвращаясь попадаешь теперь автоматом во второй состав, с основным контакт только через пати, в курс дел войти невозможо. Многие даже временно не играя активно находятся в гильдии потому что есть возможность поговорить с комьюнити с которым общаешься годами).
К В) Скилы джамп, клоакинг, чейз добавляют тактическую составляющую дефа - необходимо смотреть вокруг, следить за империумом и спиной. Но, возможность получить почти в любой точке замка до импрума целую гильдию это совсем другое. Это полностью отменяет возможность ставить деф, даже не слотового альянса где либо кроме импрума - он просто не имеет смысла, его даже не надо убивать, проще оставить его за спиной и без сопротивления пробежать в импрум. Необходимо хотя бы просто запретить ТК производным становится ГМами гильдий либо использовать скил джамп будучи ГМом на ВоЕ.
Не знаю хорошо это будет или плохо - 36 человек, но - атаковать зергами это скорее всего не помешает никак - на прорыв идут танки, масспеллы используются уже при зачистке. Можно вспомнить штурмы АА, там вполне уживались огромные неслотовые алли. Провод при раше ещё 36 человек дело почти невыполнимое - даже если добегут первыми единстевннное, что они успеют, это снять свои трапы, дамаг от 36 человек это серьезно, но не так уж и много для одетого адванса. Плюс необходимость держать в импруме минимум 6ть специализированных чаров для надежного убийства людей в убршмоте которые такой деф пробегут насквозь без особых затруднений. Возможно изменение стопрейта позволит снова дефить в две пати, но понадобится не мало паралелльных фиксов...
-
@"Prokurator":
Подобное разбиение гильдий пополам может повлечь за собой деление на "более элитную половину" и "менее элитную", что негативно скажется на посещениях WoE "менее элитной" половиной...
Скорее всего так и будет, и я надеюсь что эта "менее элитная" половина уйдёт в те гильдии, где вскоре станет "более элитной половиной", а не тем мясом, что рулит сейчас опираясь на огромную толпу своего зерга. -
@"Doping":
@"Prokurator":
Подобное разбиение гильдий пополам может повлечь за собой деление на "более элитную половину" и "менее элитную", что негативно скажется на посещениях WoE "менее элитной" половиной...
Скорее всего так и будет, и я надеюсь что эта "менее элитная" половина уйдёт в те гильдии, где вскоре станет "более элитной половиной", а не тем мясом, что рулит сейчас опираясь на огромную толпу своего зерга.+1
Даже добавить нечего -
@"Doping":
я надеюсь что эта "менее элитная" половина уйдёт в те гильдии, где вскоре станет "более элитной половиной", а не тем мясом, что рулит сейчас опираясь на огромную толпу своего зерга.Кто же тогда сейчас играет в тех гильдиях?
-
Вполне нормальный себе фикс. Не надо писать за маленькие гильдии. И тем более за невозможность дефа). В 72 человека ещё как можно дефить, особенно с фиксом стопрейта. Вы либо действительно привыкли дефить зергом, либо не знаю...
На ГВ 2.0 имхо старые альянсы сохранятся, в таких больших замках вполне можно воевать без слотов.
Беспокоит по большей части уже помянутый вопрос общения. Сделайте пожалуйста что-нибудь... аллийный чат, или хотя бы СП-канал для не премиумов. Отсутствие изменений вот в этом направлении точно может повлечь уменьшение онлайна сервера. -
@"AzraelT":
Вполне нормальный себе фикс. Не надо писать за маленькие гильдии. И тем более за невозможность дефа). В 72 человека ещё как можно дефить, особенно с фиксом стопрейта. Вы либо действительно привыкли дефить зергом, либо не знаю...На ГВ 2.0 имхо старые альянсы сохранятся, в таких больших замках вполне можно воевать без слотов.
Беспокоит по большей части уже помянутый вопрос общения. Сделайте пожалуйста что-нибудь... аллийный чат, или хотя бы СП-канал для не премиумов. Отсутствие изменений вот в этом направлении точно может повлечь уменьшение онлайна сервера.
Доо можна дефить в 1 пати, только такой деф береться одним кросом.После таких фиксов
- любой деф будет браться с раша
- любой деф будет браться зергом
- будут достаточно легко браться даже дефы на гв 2.0
Вывод? Никто не будет дефить . А фана от сплошных лотерей имхо нету. Даже при нынешней ситуации на ГВ 1.0 и ГВ 2.0 уже целый ряд сильных дефов зачем убивать их не пойму.
-
А нельзя сделать динамический ГЕ? В обычно время будет давать так же как и сейчас, а за час-два до ГВ меняться на +2. Не вместившиеся будут кикаться по тому же алгоритму.
36 человек вне ГВ как-то уныло ... -
Nulla_Fides_Fronti, видимо подразумевается, что за счет этого увеличиться число гильдий)
Levi, проще просто запретить когда ГМ линкер реколить.
Если я не ошибаюсь, то на офе еда из кафрашопа при смерти не слетает, данный фикс мог бы в какой-то степени усилить деф. В первую очередь это поможет ХВ, которые очень чувствительны к дексте вите и инте. И если при смерти она слетать не будит (ХВ не самая живучая профа, если не вит билд), то можно все ГВ под едой ходить.
-
Хм, интересный фикс. Что до маленьких гильдий, так мне кажется в их отношении мало что изменится. Топ-гильдии тоже врядли многое потеряют, будет просто упор действительно ставиться на отлаженные пати. Всё-таки хардскилл и убершмот игроки никуда не денутся, просто больше будет шанса встретить на ГВ сильную пати меньшим составом. Короче очень неоднозначно всё, поживём — увидим.
-
фиксы бред полнейший...откуда высосали ЭТО всё? оффициально в гильде 16+6*Guild Extension skill lvl человек может быть, т.е. до 76.
тем, кто ноет по поводу топовых гильдий, которые ходят и нагибают всех...ну...что тут можно сказать...а что вы делаете для того, чтобы стать нагибаторами? по полгода сидите на 85-х лвлах и ходите в коатах с пупой на ГВ? истории сервера уже известны случаи, когда неизвестные гильдии быстро поднимались. всё зависит только от вас
-
*iSou1 * можно поставить деф 36- 72 человека , причем сливающий всех.
-
@"Abel_Netroid":
*iSou1 * можно поставить деф 36- 72 человека , причем сливающий всех.
в 36 нельзя, такой деф снесут с раша легко, да и потом снесут к-вом, банально надо много ШШ,визов и кросов, к етому всему еще биосы локи траперы сапорт и прочее и еще пати импа, 36 человек для етого мало. -
Насчет фикса ГЭ*2 и 2-х слотового алли.
Все-таки, если вводить оба этих фикса, это сильно кардинально. Такой быстрый переход не даст тем гильдиям, которые месяцы, а может быть и пару лет формировали комьюнити в гильдии, принять эти изменения без хороших для них потрясений, в виду того, что разделение составов, даже если будет возможность общаться в СП-канале, или гильд канале, необратимо может изменить весь состав гильдии, потому что еще помня те времена, когда были вторые составы, во второй состав шли с неохотой, тут же сыгранный коллектив из 40+ человек прийдется разбивать и причем быстро и надолго.
Моя гильдия по онлайну в разное время после эмуля находилась в рамках 25-42 онлайн. Активных участников ГВ, потому что некоторые играют в одни дни, другие в другие, а третьи 2 раза в месяц приходят на ГВ и не только на ГВ, приблизительно 55 человек.
Даже учитывая то, что пусть в некоторых гильдиях возможный онлайн ниже 36, но все же им в любом случае на первых порах прийдется делать вторую гильдию, дабы вместить туда всех активных участников гильдии. Далее видимо подразумевается, что эта часть из второй гильдии перейдет в средние гильдии, но в первый состав, но учитывая опять же те времена, когда были вторые составы, далеко не всегда было так, потому что организация ГВ в топ гильдиях, на порядок отличается от организации в средних и малых гильдиях.
Если разделить гильдию с онлайн 36+ на две части и сделать между этими частями слот алли, то получается этот альянс будет уступать по силе альянсу из 2-х гильди по 36 человек, получается гильдии с онлайном 36+ должны добровольно отдать всех своих активных мемберов, не влазящих в 36 человек в другие гильдии, либо уступать по количеству человек альянсу из двух гильдий 36/36. Либо мегатемпами добирать второй состав, что будет малореально.Мне кажется, если делать какие-то изменения, то нужно их делать поэтапно, не так кардинально. Начать с начала к примеру с открытия замков в Рашеле - больше места для действий.
И сделать либо ГЭ3(46/46) и 2 слота в алли (3 гильдии по 46), либо ГЭ4(56/56) и 1 слот в алли (2 гильдии по 56). Это в любом случае переформатирует альянсы, особенно со вторым вариатом, и подготовит гильдии к возможному фиксу ГЭ*2, если таковое будет нужено после таких изменений, потому что даже открытие замков в Рашеле уже изменит ситуацию на WoE в пользу разделения альянсов.Насчет дефов при 36+36 на ГВ 1.0, слабо представляю, как какой-то альянс сможет удержать раш моей гильдии, не говоря про другие гильдии, в наличии которых есть 1-2-3-4 ГТБ карты, учитывая, что тех же АССА ~(30+30) мы уже успешно пробивали с раша на WoE 1.0, где они не перекидывали фулсостав в одну гильдию, как было на этом WoE в среду. Конечно можно быть идеалистом, сказать, что если 2 гильдии будут действовать как часы, то они все смогут и у них все получится, но это миф, как по мне, максимум им повезет на одном ГВ, в следующий раз их пробьют и сольют замок в 0, потому что отдефить его уже будет нереально.
Усиленный стоп-рейт, как говорилось выше, не поможет против танков со спид-потами. Всякие предлагаемые фиксы с прыжками СГ на балконы, надо очень серъезно рассматривать и вводить только тогда, когда будет понятно как это отразится на WoE.
То есть на ГВ 1.0 получаем 95% все берущиеся дефы на 1-ом же ГВ и 100% берущиеся дефы на втором ГВ. Сейчас чары одеты очень хорошо, и как с помощью 36 человек остановить раш хотя бы одной топ-гильдии слабо себе представляю, не говоря уже про 2 гильдии, просто банальный прорыв, 2 рекола и замок взят.
Относительно ГВ 2.0 все очень неоднозначно, может быть и в 3636 будет возможность задефить любой замок от любого количества человек, то есть кто взял, вырастил 50-100 деф, то папка, если эти 3636 топ-гильдии. Просто банально не будет хватать сил разбить баррикаду. Нам тут в 4-ре гильдии не могут разбить, а тут в 2-е и подавно, это надо учитывать, что и гвард стоуны надо удерживать разбитыми. Мегасупер тактические маневры по 2 гильдии на Гвард-камнях, которые в не слот алли с атакующими, переброска чаров для разбития баррикады в 2 гильдии бьющие баррикаду сферические алли в вакууме. Никто подобным бредом заниматься не будет. Будет 10 замков, 5 с хорошим годлайк-дропом, на всех папок 36*36 хватит, а кто не успеет, либо кому не дадут успеть захватить замок и вырастить там 50-100 дефа, тот видимо уедет в Юно самоутверждаться, или будет помогать в дефе своему бывшему альянсу.
Никаких глобальных акций по выселению неприятеля врятли предвидится, потому что надо звать 2+2+2 гильдий для реализации сферических маневров в вакууме, у которых уже есть замки и которым не очень хочется потерять их. Поэтому все идеи с выселением этих гильдий отодвинутся на долгие года, как раньше было с АА, когда пока весь сервер не побросал свои замки и не закидал своими тушами замки в Альдебарене, их взять было практически нереально, учитывая громадную пропасть между гильдиями держателями в этом городе и их атакующими в вещах, прокачке, потах.
Особенно учитывая увеличение стопрейта, как возможный фикс.То есть исходя из моих рассуждений, на ГВ 1.0 с фиксом ГЭ*2 и 1 слот в алли получаем ниодного дефа, который может держаться больше 2-х ГВ. Как бы гильдия дефер не была супер тактически продумана, прокачана.
На ГВ 2.0 получаем патовую ситуацию, потому что вероятность взять замок 50-100 дефа, который держит альянс из 36*36(гильдий бывших зергов), будет очень мала, при достаточно средней игре этих гильдий. Сейчас ситуация на ГВ 2.0 больше сбалансирована, но органичена 5-тью замками, что и дает свои плоды в лице Зергов.
Мое предложение таково, так как фиксы в любом случае нужны, начать с открытия замков в Рашеле, увеличить стоп-рейт(протестить), и если будет необходимость, сделать либо ГЭ3(46/46) и 2 слота в алли (3 гильдии по 46), либо ГЭ4(56/56) и 1 слот в алли (2 гильдии по 56), в крайнем случае (2 гильдии по 46).
-
прежде чем говорить о спид потах вы протестите их на тестовом , я несомниваюсь что при нынешнем стопрейте выходится нормально , шас и без спид потов двигаются от трапа к трапу достаточно легко .
-
*iSou1 * пробуй качеством, а не количеством....хотя на данном этапе кчество = количеству
ЗЫ : iSou1 го в ирку, там обсудим. -
@"Abel_Netroid":
*iSou1 * пробуй качеством, а не количеством....хотя на данном этапе кчество = количествуЗЫ : iSou1 го в ирку, там обсудим.
Да не смеши)) каким качеством, думаеш в 187альянсе нету качества?) банально нужно 2 пати физдамагеров(биосы кросы чампы мсы)+сапорт к ним чтобы зачищать прошедших вражеских танков и витовых профов.
Чтобы поставить прекаст в 36 человек, не деф а только прекаст! надо перекраивать полностью гильдию под деф чаров, ето пати визов,пати снайпов, а еще надо пати локи с минимальным физдамагом ето уже 36, а еще пати импа, а еще для зачистки вышедших хотябы пати.
На точке респа всех не убить никак,если дефить будут 36 человек а атачить 36х6 то банально насколько бы там сильных бы не был прекаст трапы поснимают наверняка и выйдет пару танков, дальше у имповой делаеться реколы и заходят уже с ассами по снятым трапам и т д.
Еще учти то что многие могут долго умирать и с ними придеться возиться на импе, а это еще целая пати почти.
А человеческий фактор типа вылеты дисконекты и прочее? а то что многих могут просто банально поубивать вышедшие ?)
Деф в 36 человек был возможен на прошлом эмуляторе с тем маг дамагом что был, сейчас такого дамага уже нету.
В ИРК мне лень -
Вобщем думаю идеальным вариантом будет только ограничение слотов без ограничения ГЕ. Или же хотябы ГВ+4 чтобы было 56 чел, и возможно 2 слота в алли.
-
Изменения, после которых в слотовый альянс будет влезать 100+ человек, никак не скажутся на ГВ-балансе.
-
@"o1":
Изменения, после которых в слотовый альянс будет влезать 100+ человек, никак не скажутся на ГВ-балансе.
Изменения влияющая на слоты\к-во людей в гильдии скажуться только на ослаблении дефа, а на балансе или на атаке имхо вообще никак не скажуться. Те кто были вместе вместе и остануться хоть без слотов хоть в разных гильдиях, потому что у них общие цели.
