Вооруженный конфликт в непризнанной республике Южная Осетия.
-
Все это очень грустно... люди жестоки сами к себе... а самое ужасное, что страдают мирные люди из-за прихотей других...
-
Всё это время был в командировке и сейчас, если честно, нет времени весь трэд читать. Мысли.
Грузия проиграла более чем основательно, и прежде всего морально. Это не воевавшие товарищи в Тбилиси могут грозно сотрясать воздух словесами, а вот когда вернутся разбитые и униженные вояки, сотни калек и окончательно опубликуют кол–во убитых — вот тут уже пойдут настоящие эмоции. Про то, как Мишико предал свою армию, пообещав быструю победоносную войну с силами НАТО за спиной, а по факту подставив весь свой народ, про то, как кормить и прятать от глаз народа искалеченных ветеранов, ну и соответственно как самим прятаться от них. Про то, как кормить собственный народ, одно дело затянуть пояса, веря что светлое будущее прямо за поворотом, и совсем другое — верить словам трусливого клоуна. 10 лет Грузия восстанавливала свое самосознание после ужасов 1992 года, и теперь, даже с самой активной поддержкой США (если она еще будет, окромя как на словах), еще несколько лет ей придется испуганно зализывать раны. И самое главное — уже абослютно очевидно, что второй военной авантюры Мишико не будет, ибо в этот раз дураками будут выглядеть не Кокойты с Медведевым, "поверившие" Саакашвили, а Саркози с Меркель, которые поставили свою репутацию на кон. И в целом — ситуация очень даже хорошо выглядит:
- ЮО и Абхазия если и не получили независимости, то как минимум лет на 5–6 разговоров о воссоединение просто не будет,
- США облажалась на всех фронтах: и как союзник, и как мировой жандарм и как миротворец — вся ее роль свелась к трындецу про защиту демократии и угрозами про то как плохо еще будет России — полное позорище.
- Россия показала себя способной на активные действия и защиту собственных интересов, и относительно компетентной в военном плане — позорищ начала Чеченской войны мы не повторили. С "демократическим" имиджом на западе у нас итак уже было ниже плинтуса — так что тут мы не потеряли, зато показали себя реальной миротворческой силой, способной защитить.
- США и Евросоюз развели — лавры примиренцев примерят самые антиамериканские и самые влиятельные в ЕС страны — Германия и Франция. В итоге в той же проблеме по Ирану — будет гораздо больше аргументов в пользу умеренной политики ЕС, чем боевого подхода США. А вяканье Польши, Прибалтики и Чехии — мало кого особо волнует, они уже и так более чем достали лидеров ЕС, без всякой Грузии.
-
@"Тэнчи":
позорищ начала Чеченской войны мы не повторили.к сожалению это не совсем так. репортаж о первом заходе в Цхинвали, когда был ранен комармии показали лишь раз, да и когда колонну наших разбили тоже. вообщем наши потери занижены тоже значительно.
в основном согласен. -
Это да, но в целом всё было оперативно и организованно.
А всю правду о жертвах т.д. мы и через 10 лет не сможем узнать. -
@"Chibbi-Dokk":
Это конфликт справоцирован что бы Грузия не смогла балатироваться в кандидаты членов НАТО. И в дальнейшем вступить в Евросоюз.
Доля правды в этом есть. Кто в этой фразе понимается под "Грузия"? Кучка продажных преступников, купленных штатами - это не Грузия. Впрочем, правда в том, что многие грузины сильно привыкли к халяве и трудиться самостоятельно для того, чтобы вытащить страну из дерьма, не хотят. Ну что же, расширяйте карманы шире, думая, что после вступления в НАТО и Евросоюз на вас обрушатся золотые горы. США преследует только свои цели и интересы, на Грузию им абсолютно наплевать. При желании запросто пустят в расход с гораздо меньшими колебаниями, чем Россия. Недавно видел такую карикатуру/комикс: сидит огромный медведь, к нему сзади подходят ухмыляющийся Буш и подталкивает вперед малыша Саакашвили, который начинает тыкать и дразнить медведя прутом. На следующем кадре медведь разрывает в клочья Саакашвили, а Буш с ухмылкой удаляется за угол... -
@"Prokurator":
Недавно видел такую карикатуру/комикс: сидит огромный медведь, к нему сзади подходят ухмыляющийся Буш и подталкивает вперед малыша Саакашвили, который начинает тыкать и дразнить медведя прутом. На следующем кадре медведь разрывает в клочья Саакашвили, а Буш с ухмылкой удаляется за угол...там не прут был, а какаята палка с символом нато на конце
-
А вчера ещё выяснилось, что ракеты Штатов направлены не на Иран, как они утверждали, а на Москву. Впринице, можно было и догадаться до этого, но то, что об этом заявили в средствах массовой информации накаляет обстановку...
-
они направлены на москву всю жизнь. тоже мне новость
-
@"Ичиго":
об этом заявили в средствах массовой информации
В новостях такого никогда не объявляли раньше :no: -
@"Ичиго":
В новостях такого никогда не объявляли раньше :no:
Я бы на твоём месте не особенно переживал. Наши ракеты тоже не на Иран направлены... А ровно туда, куда и надо... Причем, вроде бы их количество до сих пор такое огромное, что никакая ПРО их не сдержит. -
Причем, вроде бы их количество до сих пор такое огромное
Ну если в теории - то да. Если на практике - большинство или не пригодно для использования или продано xD
-
У меня иногда складывается впечатление, что вы все жители Цхинвали и Гори, вы настолько осведомлены, что вам позавидует да же разведка. Вам говорят Саакашвили начал войну и вы тут же пишите - "ооо ужас то какой на кол их и стереть Грузию с лица земли". При этом с чего вы вообще взяли, что Саакашвили начинал войну? По телеку сказали? Или вы из Цхинвали? Из Гори? Что за вздор вы тут пишите сидя за кампами?
Естественно, что Россия никаким боком не отстаивает мнение Южной Осетии, о ней да же не слышно было пока Грузия не подала заявку на вступление в НАТО. АХ ДА ГРУЗИЯ УБИВАЕТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ. НО и РОССИЯ УБИВАЕТ МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ В ГОРИ. Для вас это новость? Может тогда стереть Россию с лица земли?
Больше всего удивляет момент, что большенство верит источнику с одной стороны. Все у кого есть родственики в Грузии и так вам скажут, что стрелять начали первые Осетины, а в Осетии скажут Грузины. КОНФЛИКТ был не избежен и это факт. Без него Грузия была бы в НАТО и на ней бы уже распологались НАТОвские базы. Грузия хоть и маленькая страна, очень да же маленькая, но очень важная на нашем земном шаре и стирай не стирай её с лица земли этот клочок земли нужен либо США либо России...
-
Больше всего умиляют такие вот борцы за правду сначала доказывающие, что правды нигде нет, а потом говорящие, что правда есть у них.
Причем аргументы явно притянуты за уши. Никаких ссылок на информационные источники, выдача своего мнения и пропаганды за факты, плюс ко всему агрессивная манера разговора с угрозами физической расправой всем несогласным.Короче пишите еще. Благодарности за войну и убийства слать на <!-- e --><a href="mailto:usa@gov.ge">usa@gov.ge</a><!-- e -->.
Я не могу сказать что там точно забыла Россия и чего хотела Грузия, зато мы точно знаем чего хотел весь мир, кроме США (хотя после вмешательства России они тоже этого захотели) - чтобы все побыстрее закончилось, а также я знаю чего точно не надо России в Грузии - военных баз жополизов США. Все остальное как минимум спорно.
-
Zeno, не надо переосмысливать мои посты. Я пытаюсь показать взгляд с других углов стола.
Вы пишите Грузия убивала мирных жителей Южной Осетии, но с чего вы это взяли? По НТВ показали?
Вы не пишите, что Донские Казаки убивают и грабят мирных жителей Грузии? А почему? По НТВ не показывали?Вы смотрите на проблему, так будто являетесь прямыми участниками войны в закавказье. При этом с других сторон смотреть отказываетесь во все.
Zeno, это же ваши посты тут несут только одну смысловую нагрузку - Если бы не Россия Южная Осетия была бы стерта с лица земли. Конечно вам тут виднее, особенно тем кто в Грузии вообще не был и родственников у него там нет.
-
"В информационных войнах отдельные сражения выигрывают дезинформаторы, но побеждает слово правды, которое, истинно, истинно говорю вам, перевесит мир." (с)К.Кушнер
-
Источников полно. Да вот хоть видео с Ютуб (<!-- m --><a class="postlink" href="
"></a><!-- m -->), где очевидцы событий рассказывают об агрессии вооруженных сил Грузии в отношении мирных жителей Ю. Осетии на канале Фокс Ньюз, из-за чего передачу сразу же прерывают на внезапную рекламу. Также можно почитать БиБиСи и т.п. извесные в мире источники информации для лучшего ознакомления с вопросом. Новости Грузии, к сожалению, почитать нельзя для полной картинки - за пределы страны они почему-то выходят неохотно. Новости России можно почитать, например, РИА Новости - очень оперативная служба, хотя, мне кажется местами привирает даже больше, чем некоторые... но потом обычно исправляет.Если бы не Россия Южная Осетия была бы стерта с лица земли.
Это трудно опровергнуть. Никто даже и не пытается, ибо нет никаких оснований к этому, кроме голословных реплик грузинской стороны.
особенно тем кто в Грузии вообще не был и родственников у него там нет
Ну да, конечно, вы тут каждого знаете лично и всех его родственников до пятого колена и знакомых за всю их жизнь.
-
Я_Найт потери сравни и прозрей
разница в несколько порядков ни о чем не говорит?
кстати сша выгодны любые военные действия в любой части света, ибо на послевоенное восстановление будут выделены кредиты американскими инфляционными долларами. Даже не учавствуя в вооруженном конфликте напрямую, а только подтявкивая для его разжигания сша получает возможность избавиться от миллиардов инфляционных долларов, да еще и навариться на этом -
Ну, они продали туда много оружия. Доход от вооружения Грузии, я думаю, составил немало, плюс наверняка на это дело дали кредитов, так что Саакшвили им еще должен остался, а выплачивать его долг будут все грузины.
-
Zeno, с чего вы взяли, что Осетия должна была быть стерта с лица земли?
Я и не утверждаю, что Россия агрессор или агрессор Грузия. Сам я наполовину Грузин, наполовину Русский. И очень обидно, когда тут пишут "некоторые" личности с призывом стереть с лица земли Грузии и нет проблем. Хотя мои же родственники с Гори, сообщают по телефону, что город практически пуст, а Донские казаки, Чечены приехавшие повоевать на стороне с Осетии убивают и грабят жителей Гори. А за неделю до этого сообщали, что стреляют именно со стороны Осетии, а не со стороны Грузии.
Вот и кому верить? Нашим СМИ или телефонному разговору?
К тому же то, что несут по тому же НТВ, России и Первому не всё можно назвать правдой. По крайней мере мне во многое не верится. Всегда когда был в Грузии ниразу не испытывал какой то неприязни к себе со стороны Осетин. И тем более к Россиянам там то же всегда хорошо относились(Да и почти все Грузины и Осетины говорят по русски ). И то, что говорит Саакашвили о России и мирные житили Цхинвали, которых якобы давили танками, ну не верится в это.Мне намного больше хочется верить в то, что "стиранием с лица земли" Россия оправдывает ввод вворуженных сил на территорию непризнанной республики. А конфликт имхо нужен для остановки продвижения НАТО к границам России.
-
Я_Найт потери сравни и прозрей
Какие потери?
Ты видел зарубежные док.фильмы про войну в чечене и наши? На полном серьезе спрашиваю? Если да то видел насколько сильно разнятся "факты"? Информационная война на то и нужна, что бы жители страны всегда были уверенны в легетимности решений родины...
