Отличается ли реальная и игровая жизнь?
-
@"Одинокий-Странник":
@"Kniazko":
К примеру, в ро ты сможешь оторваться в клубе и выползти от туда уставший, но довольный и счастливый?Да. :lol:
Монстр :lol: :lol: :lol: -
Хм, мне кажеться, что в суждениях о вреде\пользе и вообще влиянию виртуальной реальности на человеческую жизнь все немного ушли от темы...
@"Gothician":
Вот не могу понять - чем отличается реал и игровуха?
...но я попытаюсь всё же высказать две точки зрения...-
Что такое игры? Игры, это набор правил, наложенных на человека добровольно (вы играете в РО, руководствуясь собственным желанием) или помимо него (гладиаторские бои) ради востребования от него большей активности, чем от него необходимо в данных естественных условиях. Игры были придуманы слишком давно, чтобы гадать "когда именно", однако на самом деле они перетерпели минимальную эволюцию издавна и доселе. Даже термины мы используем различных древних народностей. Например "фраг" - общеизвестное понятие, значащие превосходство над другим игроком в данный момент (зачастую - убийство в шутерах). Но изначально, это слово принадлежало индейцам, которые даже в самых серьёзных битвах стремились "заработать фраг", хлопнув врага по плечу и отступив в другую часть боля боя или даже вернувшись к своему отряду, оголяя спину перед врагом, когда сражение ещё не началось. Каждый фраг заставлял уважать этого воина и равняться на него. Позже, в схватках с "бледнолицими" условия игры стали жёстче, так как индейцы не обладали огнестрельным оружием. А потому они начали снимать скальпы, что даже не всегда приводило к последующей смерти врага, но точно не мгновенной - т.е. угроза врага, оставленного за спиной всё равно оставалась. И только в итоге скальпы стали трофеем, которые захватывали обе стороны - для одних это был счётчик, для вторых - опредилитель жестокости жертвы, а стало быть и ценности. Ныне эту игру также можно видеть в упомянутом жанре (например: Gathering Mode for Quake III: Team Arena).
Т.е. если человек проявляет недостаточно активности, в его природе себя заставлять ее проявлять, будь это активность физическая или умственная. Пока человек на изнуряющей работе, пока он увлечен другим человеком (любовь, общение с публикой и т.д.), пока занят продвижением по какой-либо лесенке статусов - он не испытывает недостатка активности, и его полностью удовлетворяет текущий набор правил, не смотря на все ограничения (временной интервал работы, размер зарплаты, какая-либо ответственность в работе или отношениях и т.д.). Как только эти правила перестают действовать, их сила ослабляется (став спецом работа может надоедать, особенно если невозможно усложнить или увеличить объём задач, зарплаты при необходимости (на случай альтруизма и стахановщины) и т.д.) или они его перестают удовлетворять - человек ищет себе другой набор правил поведения\существования или дополнительный.
То есть итоговый ответ - разницы нет. Игры любого вида - это очередной набор правил на ряду с другими привычными занятиями, к которым прибегает человек при необходимости. -
Что такое виртуальная реальность? Верно было подмечено, что слово "виртуальный" - значит воображаемый, но применялось к понятию "моделируемый\воссоздаваемый с той или иной долей погрешности в виде системы зависимостей и имеющий своё минимально требуемое отбражение в реальности для обеспечения воспринимаемости". Являются ли игры виртуальными? Хм, игры создаются реальными людьми на реальной основе в привязке к каким-либо реальным стереотипам или базовым понятиям, известным большинству людей реального общества. В то же время, в онлайн-играх или просто онлайн-средствах (чаты и т.п.) одним из основополагающих элементов есть общение с другими реальными людьми заданными средствами, которые в свою очередь также предусмотрены другими реальными людьми. Таким образом, мы не имеем пока действительно виртуальной реальности, так как в действительности не существует только упомянутого отображения - всё остальное есть полным аналогом или даже часть реального мира. Фактически, полностью виртуальную реальность сотворить крайне тяжело, так как это подразумевает полный отказ личности от реально существующих вещей, будучи поглощённой своей фантазией, воплощаемой тем или иным способом - аля, тяжелейшая техношизофрения, так как в итоге, даже понимая, что необходимо осуществить выход из виртульной реальности, при полной симуляции этот выход будет воссоздан той же виртульной реальностью. Т.е. в фильме "Матрица" преподнесена идея, но она не обсуждена в самом её корне - почему этот выход\прорыв вообще имеет место. Т.е. есть 2 ответа, первый из которых подразумевает выход в очередной слой виртуальности, второй - неполная симуляция, так как при попытке выхода отсутствует опора на память т.е. упорядоченный набор информации, а имеют место только хаотично возникающие мозговые импульсы, которые призваны однажды вызвать требуемую асоциацию т.е. информационное формирование на базе обрывочных, неупорядоченных с точки зрения системы данных. Единственный момент, объясняющий борьбу с остальными багами - "дэжявю", но оно напрвленно на незаметное конфигурирование самой Матрицы, после того, как ошибка уже произошла и это слово служит как-бы подтверждением return (dejavu) или положительным возвратом в корректирующей функции, но кто сказал, что человек не может "поймать систему на регистрах"?
Кроме того, имеет место вопрос о человеческом обучении восприятия этой виртуальной реальности. Т.е. абсолютно виртуальная реальность возможна только для новорожденного, который построен ее по своей прихоти, будучи при этом полноценно развиваться. Кстати, в данному случае полноценное развитие подразумевает скорость, а не итоговый тип мышления и прочее. Этот вопрос также особо не рассматривается при суждении о виртуальностях. К примеру, в мультфильме "Аниматрица" был эпизод с "обращением" одного из дронов. В нем, конечно же, опускается логика создания виртуальной реальности для электронного раума. Думаю по той простой причине, что он также изначально построен на базе человеческого (это ведь АИ, созданный людьми), что позволило общаться дрону и людям с помощью ассоциаций, в частности на базе интуитивного различия дружественный и вражеских цветов.
Пожалуй, наиболее близко к теме виртуальности (это лично мое мнение) подошли в фильме Ячейка\Клетка\Cell, где психолог излечивала недуги, загружаясь в вымышленную реальность пациентов. Там же поднят вопрос мощности в собственном сознании, однако, как мне кажеться, это зависит от принципов работы системы, а только потом от интеллектуальных способностей доктора\пациента.
Ответ 2: Да, разница огромная, но действительно виртуальная реальность тяжелореализуема и в наше время не существует. Фактически, словосочетание "виртуальный мир" привязалось к играм и прочему только из-за обрезания полных определений вроде "миры Forgoten Realms" или "виртуальный мир Throne-а", которые существовали намного раньше (в частности, в книгах), но приобрели более явное отображение в современых играх. Но влияние музыки на меломана, книг на продвинутого читателя и, наконец, игр на геймера полность идентично... Вопрос лишь в подходе - кто-то читает Конфуция, а другие - Красную Шапочку, одни геймеры шпилят не просыхая в ГТА с постоянно введёнными читами на безсмертие и олл-вепон, тупо разрушая мимо проезжающие машины, а некто играет в самые разные компьютрные игры принципиально на языке издателя, вычитывает и выщитывает всё, что можно, изучая из них же этот самый иностранный и сохраняя подкованность в точных науках на далеко неслабом уровне.
П.С. Полностью соглашаюсь с теми, кто считает людей неизменными в характере при переходе из реала в игру и наоборот т.е. западляна - она везде такая, а человек достойный получит ИМЯ с обоих сторон монитора. Также отмечу, что "сломать" человека можно одинаково хорошо и в жизни и в игре, но как было кем-то отмечено, всё зависит от степени привязки игры к реалу. Просто сломленный человек в игре никогда за неё больше не сядет, а вот отказ от жизни куда печальнее.
П.П.С. К слову о каче в реале... На самом деле все до единого человека точно также как и в игре гребут экспу, набивают ЛВЛ-ы, инкризят скилы и т.д. и т.п. Разница только в том, что в игре всегда есть капа (для РО - это 99\70 адванс), а вот в жизни её нет (по крайней мере я в это верю) и лишённый видимого горизонта проходит ровно столько, сколько у него есть вообще желания идти без какой-либо необходимости куда-либо всё-таки дойти. Потому-то у большей части населения и нет ЛВЛ-а выше среднего: клерки, грузчики, начальники и прочее, и только некоторых можно считать хаями - чемпы мира в различных состязаниях, гении самых разных областей науки и творчества... а сколько их на самом деле по отношению ко всему жившиму и ныне живущему населению Земли? - единицы. А ведь выбор проф грандиозен... нет товарищи, мы все сидим в собственной виртуальности, где определена нами самим желанная капа, дающая чувство уверенности в собственном статусе среди узкого круга людей или в огромном обществе :roll: .
-
-
"На самом деле все до единого человека точно также как и в игре гребут экспу"
:Yahoo!: Америку открыл :Yahoo!:А попокач где купить мона?
-
NecroZ, где списал?
-
@"Кальцифер":
NecroZ, где списал?
Если бы я что-либо цитировал, то указал бы т.е. всё написанное есть моя точка зрения.
Информацию о происхождении слов\понятий "фраг" и т.д. уже не помню где встречал... -
Не-ве-рю.
-
@"Амон-Сетт":
Не-ве-рю.
Даже не знаю, что ответить по этому поводу...
Но точно могу сказать, что соотношение 1/100 (грубо конечно - пальцем в воздух) людей, которые предпочитают полно и ясно выражать свои мысли, к числу любителей бросить наполовину сформированные фразы из сокращений - печалит. Мой пост присутствует в этой теме потому, что большая часть ее обсудивших не были жадны к словам и постили довольно интересные ответы, да и сама тема достаточно занимательна, так как может быть почвой для самых разных мнений.П.С. Если читающим так неуютно от длинны поста или каких-либо иных его... хм, параметров, то я могу сказать "да, я это де-то скатал, ток не помню где", дабы тема продолжила развиваться в изначальном русле, а не превращалась в очередное бесцельное шевеление натуры автора или вообще тупое флудогонево (что более вероятно) не в предназначенном для этого месте\теме\разделе.
-
конечно отличается, зачем задавать такие вопросы. В играх всё намного проще. В играх нет болезней, кушать не хочеться (только тому кто играет, а кушаешь ты всё-равно в реальности) и так далее.
-
отсутствием рандома в повседневности.
-
Как бы то нибыло банально, но извини меня как ты ипаца собрался в игре?
И в игре ты не сможешь получить физического удовлетворения вообще никак, опять же как бы то нибыло банально -
@"BlueSphereThrower":
Как бы то нибыло банально, но извини меня как ты ипаца собрался в игре?И в игре ты не сможешь получить физического удовлетворения вообще никак, опять же как бы то нибыло банально
Должен отметить, что частные случаи не очень хороши в примере, так как не охватывают всех сторон вопроса. Имея в виду виртуальную реальность (или лучше употребить пока слово "игровую"), можно смело утверждать, что лишь единицы людей имеют реальную возможность быстро стать членом некоего сформированного за пару минут группирования людей с целью "просто пообщаться". Только в игре можно организовать массовое действо без тщательной предварительной подготовки и, конечно же, без последствий. Тут вопрос качества и скорости получения эффекта. Однако, чтобы ответить более менее полно на твое замечание, нужно отметить также и тот факт, что сам факт реальности твоей жизни не значит "реальную возможность поипаццо". Тот же несчастный, который 20 часов в сутки вкалывает на шахте ради семьи, в которой дети уже 3-й день хлеба не видели, даже не задумывается о таких вещах - он полностью поглощен работой и отчаянным желанием продолжить это жалкое существование в надежде, что его сын закончит школу и будет чем-то большим. И это не единственная возможность и к сожалению далеко не маловероятный случай
... Наконец, важным моментом есть и тот факт, что элементы игровой реальности могут побуждать к возникновению вполне реальных реакций - смеха, грусти и даже оргазма (иначе бы виртульный секс не существовал - хотя ИМХО это изврат и ужость), так как виртульная реальность создана самим людьми (подробнее: см. мой пост выше ).П.С. Приводя примеры пытайся охватить все аспекты рассматриваемых\исследуемых областей. А это зачастую значит множество примеров, так как только гении могут в пределах короткой метафоры запаковать все истины, а остальные их всё равно не понимают.
-
@"BlueSphereThrower":
Как бы то нибыло банально, но извини меня как ты ипаца собрался в игре?И в игре ты не сможешь получить физического удовлетворения вообще никак, опять же как бы то нибыло банально
ухахаха
никогда не думал, что смогу поржать над такими заявлениями.
рано или поздно любые физические потребности перестают приносить удовольствие. например я ем просто чтобы есть мне абсолютно паралельно что это перловая каша или фаршированая тушка обезьяны из красной книги.. вообще жду когда уже будет для людей сухой корм как для кошек без вкуса без неприятных запахов, не течет, не пачкается и дешевле "нормальной" еды.
тоже самое с сексом, после того как попробуешь все извращения какие только приходят в голову он становится чем-то вроде того как умываться по утрам. надоедает и даже бесит.
клубы - дискотеки.. ну попробуйте пожить в клубе неделю\месяц\год каждый день - очень быстро надоест.
так вот то, что надоедает на самом деле человеку и не нужно...
вы наверное задумаетесь "а что же тогда нужно?" и сами дадите себе ответ на свой вопрос.. правильно! - думать. а думать можно где угодно и как угодно, даже не имея тела и разницы между виртуальным и реальным миром при таком подходе нет вообще. причем самое интересное, что думать не надоедает ибо если тебе надоело думать, то ты либо достиг просветления ака будда либо думаешь, что тебе надоело думать. -
ващебредтема.
...найти различие между реалом и игрой легко:
1 шаг - выключи компьютер,
2 шаг - прими душ, оденься,
3 шаг - выйди на улицу.Попробуйте :crazy:
-
monYa,Жень,ты как всегда в своем репертуаре xD
коротко,и ясно)
-
да простят меня дети и модераторы, но не могу не съязвить
<сарказм>
ващебредтема
найти разницу между анальным и оральным сексом легко:
1 шаг : вынь член из задницы
2 шаг : вытри его
3 шаг : сунь его в рот.
попробуйте
</сарказм>
собственно оскорбить этим я никого не собираюсь, так нагляднее чтоли... а то может создаться впечатление будто форум посещают одни маниакальные манчи просиживающие весь день перед компом за родительский счет Что я хотел этим сказать? да все элементарно я каждый раз выходя на улицу получаю миллионы таких "инструкций" точно так же как я получил ее тут то есть разница конечно огромная... между жизнью и жизнью... такая же огромная как между сексом и сексом. -
2ой пункт не всегда обязателен. Бывают и извращенцы.
-
жжете :lol:
-
Не в одной эротике не вытирали :twisted:
-
Не совсем понятно, для чего ты стал говорить про секс. По моему, тема немного по другому называется.
Я сказал по теме, а ты куда то не туда поехал.. может, все дело в том, что кто то пересмотрел порно, или... тупо не хватает общения с девушками) В любом случае - дело проигранно =
А то, что тебе постоянно дают советы, это явно указывает на то, что ты в них нуждаешься.. -
Шум подняли... И так ясно, что отличается
