Как вы относитесь к прокачке на попе?
-
Lexx2.0, не вижу тут противоречия моим словам.. не знает он сейчас про элемент и прочее, сходит 2-3 раза в мини, посливается и потом будет играть там как и все. Если нет, то этому человеку просто противопоказана эта игра
Хотя может ты и прав и я рассуждаю из своей практики..качался везде кроме абисса хантом (бывал там несколько раз). Насколько это мне помогло в пвп и гв не знаю. На гв даже трапы убегая от противника ставить по другому приходится, перед собой не покидаешь
з.ы. для сравнения фул и мини пати думаю можно новую тему открывать, тут всётаки про попокач:)
-
kostik_, То что описал Лекс - лишь малая часть этого огромного айсберга... Вон недавно встретил хунта, он ходил, кичился своей профессией (позорил её ужасно.. я просто молил бога подарить мне банолук\баноболт) После того, как он был умерщвлен несколько раз нашими СНами (причем он крысил безбожно - ну нету у 99.9% людей такого понятия как честь и достоинство, а так же взаимное уважение), при этом жутко ругаясь, я предложил ему маленькую, но концептуальную дуэль: я прихожу своим хантом (а он у меня сейчас полностью голый, даже шапки нету) и сражаюсь с ним в одних трусах, а он может использовать все преимущества своей профессии... Здесь маленькое отступление: хант был довольно мелкий у него, но тем не менее, на его месте, я не дал бы шанса себя выиграть (там тактика настолько элементарна, что для неё даже не требуется описания..) Однако даже возможностей воих скиллов хант не знал, а потому был мной легко умерщвлен...
А вообще... если рассуждать о прямых руках, познании возможностей своего персонажа и тд и тп... Сходите на стингов, нет, правда, возьмите несколько лвлов на стингах.. Причем лучше всего не хантом или бардом (ими это на порядок легче, хотя многие и на этом завалятся и будут ныть, мол квага импрув сбивает и тд и тп), а тем бе магом или мелким СНом.. Вот когда вас убивают с 1го удара, а вам бежать через 5 карт (причем пара карт это вообще тихий щербетец), то знаете как руки точатся и какое желание жить появляется... После пары сотен сливов будете наяривать болтами, стенками, а хантом, бардом так ходить научитесь, что без малейшего опыта в пвп, но с достойным эквипом, станете серьезным противником, а зачастую и неординарным
-
John_Wayne, интересное мнение о "гв-папках", "которые нервы пати портят".
Попали в пати с ПМом который выражался капсом?! Или как ПМ взяли игрока, что знал матчасть лучше вас?!
Не знаю ни одного опытного ГВшника. которые бы не был опытен и в ПвМ. Где-то две трети из ГВшников так же рулят в ПвП (тут специфика игры - на ГВ больше востребованы дефовые и саппорт чары, которые слабее в чистом ПвП - поэтому не все ГВшники ареноботят - их основные чары не для убивания предназначены). А вот среди манчей-качалок очень много плохих как ГВ, так и аренных игроков - привычка к соло-игре, неумение действовать в команде/против команды. Зачастую и билд заточенный под какую-либо локацию - опытный противник навяжет ситуацию с которой на каче вы столкнуться не можете и следовательно не предусмотрели статы и билд под это - и всё... -
Pentala, моё мнение основано на том что мне глубоко пофигу кто что может в пвп и гв. Человек идёт в пати на мобов и абсолютно не умеет играть в данном случае. Лично меня как фуллсаппорта это очень напрягает. Понимаю что можно разно крутить ситуацию и долго спорить. Я написал с какой стороны я на это смотрю. Это моё имхо, не претендующее ни на что. Так же я не претендую на пряморукость и знание матчасти. Об этом будет судить моя пати.
kostik_, не надо утрировать. Я же не говорю что все ханты должны сидеть в рюне до лампы. Для меня важно что бы человек адекватно себя вёл на абсолютно не знакомой локации и использовал возможности своего чара на полную. Вот это для меня немаловажный показатель пряморукости. Сам понимаешь что человек прокачавшийся на одной локе одной кнопкой не сможет сделать абсолютно ничего. И лично мне не важно качался он кнопкой хайда или кнопкой блица.
зы. Попрошу не приводить абстракные или другие ситуации в контр аргументы, потому что имхо я вполне ясно выразил ту точку зрения с которой я на это смотрю. У вас может быть другое мнение и это ваше право.
-
John_Wayne, на счет одной локи, одной кнопкой...всеже большинство монков качаются хоть и 2 кнопками но только у слипперов, и не от хорошей жизни они это делают, ибо выбора у них 2, стать Спиритом и хоть как-то быть полезным на ГВ, ПВП, или сделать комбера, который бдет ненужен никому кроме играющего им человека, а при наборе даже в самую завшивевшую гильдию возьмут спирита на 10 левлов меньше, но с 5 азурой и 110+ стр, а вообще колличество кнопок не показатель, Барды и Дансеры старой школы тоже качались в 2 кнопки, визам у Барашков тоже частенько был нужен только гаст, дело немножко не в том, проблема назрела по той причине, что игроки медленно деградируют(увы) в однокнопочных неподвижных ботов...пример из фулл Абисса, привели деталь или пяток драконов прошло в пати, или страшное Гидро прорвалось, что делает пати? жмет винг? нет, ложиться и ругается матом на пристов и водилок, ай не отхиляли и не отвели...Хантеры тоже хороши, когда 2 дамага и только один(и то дай бог) додумывается расчарджить мобов, а второй начинает тупо стрелять по ним, разбивая кусты внутри пати... ну и Визы которым орут "Деталь! АЙСЫ!АЙСЫ!!!" а они ставят их себе за спину и продолжают гастить...Такс...Извиняюсь, это детские обиды за тупые сливы пошли) Я ушел от мысли, а пытался я сказать то, что получив места кача где не нужен игрок, а сойдет тупое тыканье в одну кнопку, люди перестали ходить по другим мапам, выбивать карты и шмот себе, вот вам и в топку все разнообразие в каче) Знаю виза с феном и арквандой, 90+, спросил, чего мол шмота не соберешь, и т.д. он ответил: "Ну нафиг, Адвансом стану, соберу если не забью" вот такие пироги о_О
-
Lexx2.0, ну я и имел в виду то что ты написал )
В особенности это ...игроки медленно деградируют(увы) в однокнопочных неподвижных ботов
-
Ну да, конечно, человек, способный заработать деньги на найм качателя, и во время сидения в хайде читающий хорошую умную книгу - деградирует. А шпилящий изо дня в день бабочек в рюне - гармонично развивается умом, душой и телом.
Я даже не буду говорить о ситуациях, когда у играющего уже имеется два-три адванса данной профы, и очередные 40к стингов ну ничем его не обогатят. Я просто замечу, в РО, как в хорошей ММОРПГ игре, можно добиваться заметных успехов, не умея выделывать ни одного фокуса своим классом, исключительно за счет хороших способностей к торговле/общению/творчеству/организации/etc.
Представьте, что вы ГМ молодой гильдии. Кого вы охотнее возьмете, снайпера, играющего как бог, но своим презрением к детям абисса отталкивающего половину потенциальных новичков, или отличного организатора, который не умеет чарджить и трапить, но за месяц наберет вам трех отличных трапперов? -
вобщем как всегда каждый по своему прав и истина гдето по середине :roll:
-
Lex_Divina, вы понимаете черезчур буквально, имеется ввиду умение играть, для последующего получения удовольствия в "версус плейер" чати игры) И кстати говоря я не понимаю для чего люди качают ненужных им чаров в виде лампоадванцев просиживающих, до дырки на спрайте, пятую точку у кафры?) Да, я играю уже очень долго, да у меня нет адвансов(а хочется), но при этом я почти точно знаю чего хочу от чара, которого качаю(и у меня не 1 акк мультов) и главное! Мне нравится эта игра и тупой её манч, я получаю от этой игры, запланированное разработчиками, удовольствие, РО-убиваетль свободного времени, и когда у меня плохое настроение, я не играю, когда я чем-то занят, я не играю, когда я Рисую, читаю книги и т.д., я не играю в РО) и я считаю что людям, качающим адванса на попе для отчетности-"у меня 100500ый крос\снайп\ХП на сервере, я папко!", стоит задуматься, все ли в их жизни хорошо, сходить в поликлинику к психотерапевту, поговорить с ним по душам...
Добавлено: Извините, в порыве ответил всего на половину поста х) у меня бывает)) Да, есть Торгаши и Организаторы, не спорю, людям играющим торговцами(в плане заработка денег путем купли-продажи) просто нравится наблюдать большие цифры в окошке характеристик, а вот на счет Организаторов...ммм, скажем так, возьмем идеальную ситуацию, 2 гильдии, одна попкачеры(40%)+ новички(60%), вторая ..ну назовем их скептиками (70%) и теже новички(30%) повторю! ситуация идеальная и шанс возникновения в реальной жизни её крайне мало)) так вот, берем Замок(ведь цель образования Гильдии-ГВ?) Одна гильдия Дефит, вторая Атакует) ну и наоборот, соответственно на стороне Скептиков больший опыт игры, умение играть чаром ну и т.д., на стороне описанных вами Попокачеров, сильная рекламная сторона и умения общаться с людьми...Кто победит на ГВ?
Конечно обычно в больших гильдиях есть и попокачеры, и те кто не терпит оных и качается сам, и упомянутые новички почти в равных колличествах, так что описанная выше ситуация возможна лишь теоретически) -
Lex_Divina, возьму первого. Если новички ушли, то это значит, что останутся только лучшие. Да, дольше, да сложнее, но результат выше и никто не уйдет за каким-то безруким нубом-недоучкой, а все останутся в этом мошьном и сильном коллективе
-
По сабжу темы - Смотря какая профа.Если хунтор,то пассивный кач не есть хорошо имхо(исключение - Дико лагает интернет либо поломалось мышь/клавиатура,тогда можно часа 2-3 провести на заднице ).
-
@"John_Wayne":
Pentala, моё мнение основано на том что мне глубоко пофигу кто что может в пвп и гв. Человек идёт в пати на мобов и абсолютно не умеет играть в данном случае.
Тогда это не гв-шник. Он может из успешной гв-гильдии быть, может болтать много не по делу, но это его опытным гв-шником, или "папкой", как ты выразился, не делает.Опытный гв-шник (папка, в хорошем смысле этого слова) -- это, прежде всего, полная отдача от чара и умение играть в команде. Практически все действия чара рефлекторные и исключают возникновение "затупов" и "морозов" даже в нештатных или экстримальных ситуациях.
-
Да что вы прицепились все к этому слову. Такое ощущение что форум читают боты, которые выискивают ключевые слова. Важен смысл того что написано а не как. И уж если кто-то не может понять смысла в нескольких предложениях, то я не собираюсь писать топик с подробным описанием и примерами. Мож ещё картинок вставить?
Имхо на форуме не дети что бы надо было всё разжовывать и с ложечки кормить ... -
Я бы не сказала, что игроки деградировали, скорей повысился уровень, на котором чар незасивисмо от спрайта может оказаться "нубом" с точки зрения игры.
-
John_Wayne, прицепились, потому что абсурд. Руки либо даны, либо нет. Если в PvM еще можно как-то маскировать руки, потому что все действия абсолютно линейны и предсказуемы, то на WoE вся кривизна вылезет сразу же, ибо в роли противника выступает не скрипт из 5 строчек (даже AI-то не назвать), а человек.
Это что касается разницы между PvM и WoE, а также почему пряморукий гвшник не может быть криворуким при встрече с мобами.
И отдельно про руки. Как я уже сказал, они либо есть, либо их нет. Если есть потенциал и желание самосовершенствоваться, то, с опытом, руки заточатся до необходимого уровня и в абиссе, и в лабе, и на стингах.
Если же потенциала нет.. Ну, не дано человеку (бывает и такое), то ему уже ничего не поможет -- случай хронический.btw, Ощущения у тебя ложные, смысла в написанном мало, разжевывать свои заблуждения не стоит.
-
Волшебный, со всем согласен, только не надо так уж про хронический случай:) это всего лишь игра, думаю не стоит оскорблять людей, даже если они полные нубы в ГВ:) Задача хорошего командира и такому бойцу найти дело :roll:
-
нупы бывают разные....
вот из соседней темы про кросов:Illumio, большинство хп не знают ,что асса снимается кирькой Rolling Eyes
Практически аналогичная ситуация и тут...ханты не знают что такое элемент на 94 уровне...это вообще ненормально.
перечислять можно долго.
в результате появляются нубоадвансы, которые ничерта не знают и не хотят знать.
сам себя не причисляю к лику святых, то есть мегапряморуких, но это скорее связано с тем, что я не игроман. -
Mr_Ego, ну почему.... все к примеру знают, что огонь- лучший элемент. "патамушта в гео и рюн нужин агонь".
Видел ханта 90+, который брал огонь на выбивание карт из пекоэгов.
Пока не провели тесты- он не верил, что сталь будет бить больнее. :mrgreen: -
0_о на пекоэгг? с луком?? Х_Х убейте меня...
И один из наиболее универсальных элементов как раз таки земля (опять меня в пвп-дали) поскольку от земли спасает только пасана, а если учесть, что на ГВ 95% треснипоминкоф одевают ветер(а против таких умников одевается докеби ибо рыба - боян) -
Позволю себе попробовать перенаправить разговор в "тему"
Зная РО больше 6ти лет могу с уверенностью сказать что "попокач" может быть оправдан... если человек знает своего чара(умения, плюсы, минусы и тп) как минимум на 80%, то "попокач" это даже хорошо, т.к. хоцца побыстрее узнать что-то новое(я про последующего адванса), а если есть деньги и возможности, то почему бы и нет... лично я до 86ого уровня(теперешним хантом) качался практически постоянно соло, и знаете ли начало поднадоедать(я завидую(белой завистью) людям, которые полны усидчивости), для меня очень важны постоянные перемены(смена места кача, изменение внешнего вида и тп). 3 лвла прокачал с СНом в юпе и нисколько не жалею.
Но я презираю и высмеиваю людей, которым друзья сказали"слух, ты можешь заплатить вот этому чару и он тебя сделает сильнее(в смысле выше уровнем)"... это действительно смешно, когда я(хант 89) с лёгкостью сливаю синов/кроссов и хантов/снупов(про маго-производные vs хант всем известно, у свордо-производных тупо много хп)(я говорю только про ГВ, на арене бываю ОЧЕНЬ редко)... я не говорю, что всех и каждого... но большинство...ЗЫ услышал на форуме про вещь одну... банолук... дайте потаскать на одно ГВ :twisted:
