100 деф = гост в ПвМ?

LisandreL

@"ShootMe":
Гостинг это гостринг?
Ну очепятался. Подумаешь. Не придирайся по мелочам.

@"ShootMe":

@"LisandreL":
Гостинг снижает урон от нормала на 75%, от яда на 25% и повышает урон от госта повышает на 50%.

Так я понял потому что он снижает от нормала 75%, только вот урон яда он не снижает, 100% проходят.
Согласен, мой косяк. Я описал элемент гост 2, а надо было конечно же гост 1.
Надо вот так:
Гостринг снижает урон от нормала на 75%, и повышает урон от госта на 25%.

Mr KoT

Итого, для лабы 3 оптимально 75 деф с докой.

Тем, кто пишет чаще, чем читает - сначала читайте топик до конца, потом пишите. Благо тут не 200 страниц.

glum

@"Mr-KoT":
Итого, для лабы 3 оптимально 75 деф с докой.

Это нифига не так. Смотря что там делать. У меня деф меньше 50 и я там соло качаюсь спокойно и надёжно. Такой деф достаточен, что б соло без асы танковать всех кроме бса и лк. Зачем деф больше ... Ну наверно несколько лучше, но не критично.

Сибиряк

glum, буржуй с 70+ деф танковал и ЛК и МСов

Я с 50 деф танкую ЛК в крите под провоком. Ни разу еще не убивал

Mr KoT

ЛК девочка в крите по сравнению с крит МСом.

glum, я не люблю визок с молчанкой, бьющих по мне на 600 без ассы. Аналогично с пристками.

Что касается крит мсов и крит лк - их и хочется бить наравне с другими. Пусть и в ассе, но без сафети. По кальку выходит ~80% увод в ноль дамага на 75 деф. На 80 деф 90% мисс при условии 100 вит.

Додлер вам в помощь.

glum

@"Mr-KoT":
ЛК девочка в крите по сравнению с крит МСом.

glum, я не люблю визок с молчанкой, бьющих по мне на 600 без ассы. Аналогично с пристками.
По кальку выходит ~80% увод в ноль дамага на 75 деф. На 80 деф 90% мисс при условии 100 вит.

Додлер вам в помощь.
Это к чему? Это МС то в крите будет по мне мисать при 80 дефа? Не будет. В лучшем случае просто убьёт, в худшем сначала сломает броник. )
Там же запредельные дамаги просто. В теории с аги можно закидать прешей с магнолиями наверно ... Но это бредовее чем визку холикросом 6 лвл убивать.

Mr KoT

glum, задача свести дамаг к 100 и менее. После вит деф будет гасить остальное и будет мисс. Либо дамаг будет настолько смешным, что на него просто не нужно будет обращать внимания.

По додлеровскому комбат симулятору уже при 70 деф средний дамаг от моба уменьшается в 2 раза по сравнению с 60 деф.
А под ассумптией от кроссов/снипок/визок/присток выходит либо додж по деф+витдеф либо дамаг младенца.

Просто 75 деф набрать без ущерба слотовым вещам сложно сейчас. А вот 70 вполне себе реально.

От поломки брони уже в таком раскладе как раз спасет неломайка, в нужной броне, выведенная на нужную заточку.

В общем в теории все достаточно красиво. На днях попробую утянуть нашу версию эмуля на домашний комп и потестить на практике.

KnyazGC

Если при 70 дэф дамаг уменьшается в два раза, по сравнению с 60 дэф, просьба, обьясните каким образом считается уменьшение дамага дэфом. Я ГК круз, был в лабе, снипы выносят с дабла или двух(хотя я даже и не понял как вылетел), дэф у меня 60 + тара +райд

glum

Если мамонит по асу при 40 отхуманов и 50 дефа снимает 17-19к хп, то никак он не будет по чару без асу 30 отхуманах и 75 дефа мисать. На таких цифрах никакого значения вит деф не играет. Посадить в молчану его не получится - броник сломает, вариант посадить фамильяровой прешей в блинд, но это неоправданный риск. Как вариант разового понта покатит, но не больше.

Сибиряк

glum, прокатит вариант - дикриз на него, эндура и кругами вокруг него крутиться, как я и делаю на каче

А блинд можно и бумерангом повесить если приспичит

Mr KoT

Если мамонит по асу при 40 отхуманов и 50 дефа снимает 17-19к хп, то никак он не будет по чару без асу 30 отхуманах и 75 дефа мисать

Блин, где я утверждал обратное? Миссать не будет. Снижение дамага будет. И достаточно существенное, судя по теоретическим выкладкам. От обычных мили ударов вполне реально дефом и вит дефом вывести результат в мисс.

Еще раз. По буквам

Моб бьет скиллами и обычными атаками

а) Обычные удары:

Деф первичен в урезании физ дамага, следовательно существует тот порог дефа, после которого дамаг, ослабленный картами (тара райдрик), не будет превышать значения вит дефа.
Удар, по значению меньший вит дефа уходит в мисс.

б) Скиллы физ. атак:

Не знаю скилла моба в лаб3, который бы игнорил деф. Критов тоже что то не припомню.
Высокий деф аналогично срежет значительную часть дамага. Если 70% защиты от скилла - мало, я не знаю, что тут еще сказать.

Именно ради этого я затеял топик и именно это выяснил для себя. В лаб3 нет скиллов, кроме магических, игнорящих деф. Набрав 90-100 дефа можно было создать практически неуязвимого паладина в условиях Лаб3.

Считаете иначе - ради бога. Я не для споров задал вопрос, а для информации. :roll:

glum

Ну критов там достаточно. Крит присты - часто до 3-4к доходит. Поначалу умирал от них недооценивая противника. Крит сина тоже есть. Крит лк простым ударом. Просто в основном криты проявляются после молчанки (кроме присты).

Сибиряк

Ну давай посчитаем

по броне 50/таре/райдрику, 98 вит МС в крите выбивает 20к хп (в среднем)

Т.е. его удар без учета дефа равен 40к. Требуется найти тот порог дефА, при котором удар МСа был бы равен 100.

(100-x)*40000=100
x = 99.975

Если брать в расчет не 20к а 18к, то x=99.972

Вопрос закрыт :?:

З.Ы. для примера, все тот же МС в крите с маммонитом по мифическому 80 деф, райдрику и таре нанесет дамаг 40000*0,2=8к

Mr KoT

glum, если и были - не замечал. мож ошибаюсь.

Сибиряк,

по броне 50/таре/райдрику, 98 вит МС в крите выбивает 20к хп (в среднем)

Да нихрена подобного Без асы - больше. С асой - меньше.
40к, что я привел в пример - это максимум что я видел. Обычно меньше.

Т.е. его удар без учета дефа равен 40к

Тоже неверно. Дамаг имеет гуляющее значение, а не фиксированное. Если ты берешь максимальное - пусть. Но не равен - это точно. Скорее, достигает 40к.

(100-x)*40000=100
x = 99.975
Если брать в расчет не 20к а 18к, то x=99.972
Вопрос закрыт?

Еще раз. Где я писал что маммонит должен миссать?
Твое же уравнение:

x=75

0.25*40000=10к
Читать это следует не иначе как: "При чистом дефе в 75 единиц МС в крите под провоком может маммонитом ударить максимум на 10к без учета ассумптии".

Спор считаю по крайней мере странным. Говорю про одно, отвечают про другое

glum

Так и тебе говорят, что это не вариант. Есть сейфити, статусы и прочее. А вариант танкования мсов на дефе вкладывая в него сотни лямов какой то странный.

Сибиряк

Mr KoT, тебе какое значение деф рассчитать? :twisted: Чтобы кто и каким скилом мисал?

А 99,9 деф - это чтобы все и всегда в лабе физатаками мисали, сам же просил :twisted:

glum

Вот честно скажу, мне даже от сина больновато, если статусы не пошли (хотя такое бывает очень редко), то можно и 30-40 банок сожрать на одного ... Конечно присток бить приятнее, но реально сины себя окупают ... Вот против них то реально я и поднимаю деф потихоньку.

aleks-l

Mr KoT, ну ну хорошая девочка со спиралью в 20к+ (у нас пока не ввели)

Mr KoT

Сибиряк, учись читать. Нет времени повторять одно и тоже.

aleks-l, ок. Пока девочка

glum, один косяк ХП и ты труп. В таком эквипе уже нет. Что касается миллионов - двоякий вопрос. Банки стоят не меньше обычно в сумме.

_ПрОдАвАлКиН_

имхо лучше купить девил + 70 дефа, чем 80дефа + райдрик.
Эти 10 дефа будут намного бесполезнее и дороже девила...