Как вы относитесь к панкам?)

Deathspell

Я скорее металист чем панк =_= хотя раньше им был

Browbeat

Reason, скапанкизм в музыке решает

Еще многое зависит от степени отмороженности тусы панков в данном конкретном месте. в мск знаю несколько людей, которые считают себя панками, играют панк, слушают панк и в то же время считают нормальным затусить с фашиками или там пойти мочить эмовскую тусу.
Чисто такие гопо-обывательские взгляды, хотя вроде бы и панки.
В моем городе панковская тусовка к сожалению рассосалась, многие "повзрослели и стали заниматься серьезными делами", тем с чем раньше якобы боролись.
Есть несколько адекватных людей, с которыми можно за чашкой пива сотворить что-нибудь забавно-аморальное.
В общем панк у каждого свой, и человек попавший в определенную тусовку сам под нее подстраивается и привносит в нее что-то новое.

Сказочник, удачная цитата

makers

@"Док-Санёк":
пёрлись от Миши боярского и от группы фабрика!ночами орали их песни...
Чё эта за цензура? Какой панк будет это слушать? И вообще щас настоящих панков очень мало осталось.
бред! Фабрика и друная попса есть цензура!

========================
Давайте разговаривать на нормальном русском языке?
*Deva gor

Солнцеворот

makers, В том и проблема что для всех панк это стереотип,а мы делали что хотели и нам было пофиг на всех,мы так развлекались приходили в панк тусовки которые считали себя настоящими панками и слушали пурген и прочие группы,и стебались над ними...Разве это не по приколу,сидят бухие панки и орут Мишу Боярского?нам и прохожим от этого было весело..Суть Панка то в анархии,просто у нас не было рамок,а говорить ты не панк потому что слушаешь не ту группу,а я панк слушаю секс пистолс-бред!Панка это свобода действий,а не в прослушивании правильной музыки,настоящих панков почти нет,но я все же знаю несколько таких человек.

ЗЫ:и еще раз Панк это не музыка,а мораль человека,у настоящего панка не должно быть ярлыков.Просто надо определиться про что мы пишем про Панк-рок или Панков.

Одинокий Странник

Лучше панки, чем эмо. Имхо.

Сибиряк

Круче Яны Дягилевой ничего из панка не слышал )

Makcep

@"Одинокий-Странник":
Лучше панки, чем эмо. Имхо.
Лучше пиво, чем балет. Имхо.

Одинокий Странник

Makcep, конечно лучше.

Gothician

Оффспринги - натуральные панки - дело не в музыке - дело в текстах.
Надеюсь никто из здесь присутствующих не будет отрицать что Летов и Вишез - панки? Так вот, музыка у них - РАЗНАЯ! Да у того же Летова куча песен разных по звучанию, но все равно все это панк-рок, так что не о том спорите.
Панк - это отношение к жизни. Имхо

У панка - исторические корни.
Одни из первых достоверных сведений о панках: греческий философ Диоген - не бомж, он панк!

Амон Сетт

Gothician, Заткнись и не неси чушь.
Если оффспринг - панки то Кабзон - готик металл.

Gothician

ага, панками считаются грязные, оборванные дворовые группы несущие всякую чушь. Амон Сетт, я понял тебя.

Предложи свое определение панков, ну или не свое тож можешь

Амон Сетт

<a class="postlink" href="http://ru.wikipedia.org/wiki/">http://ru.wikipedia.org/wiki/</a>Панк

Оффспринг, как и то о чем они поют с натяжкой можно назвать роком, может быть калифорнийским поп-панком, но это почти тоже самое что обычной попсой.

Хотите панков?
Пожалуйста :
Ramones
Sex Pistols
The Clash
MC 5

Для СССР классикой стала Гражданская Оборона.

Другого панка небыло, и нет. Панк мертв.
А те гламурные мальчеги которые корчат из себя врагов системы и поют душещипательные тексты о так называемом "Вельветовом панке" - это * попса *

Есть Панки как движение, да и то, настоящих панков там раз - два и все.
Но как музыкальное направления панк умер.

Gothician

да, тут где-то говорилось о том что сколько людей - столько и мнений.
А википедия - что ж, википедия - это даже не БСЭ, кто хочет - тот и правит, вот только я понимаю панк по-другому.
И, кстати, "корчат врагов системы" - это как? как тогда "не корчат"? это как академик Сахаров, который сначала сделал водородную бомбу а потом подался в защитники мира?
И что надо сделать чтобы стать настоящим панком?

Амон Сетт

Панк - это склад ума, мировозрение, система ценностей.
Борьба с системой не может сочитаться с кучей бабок которые они рубили и рубят с концертов. Не может сочитаться с гламуром в котором они поуши.
Следствие? Это всего лишь игра "как срубить побольше бабок".

Что бы стать панком? Мозг иметь нужно, как минимум, так что не парься.

Gothician

да я б не стал так говорить - время разное - панки разные - знаменитыми они стали сравнительно недавно, а группа старая - да и сказать что те же Сид Вишез или Курт Кобейн бабки не рубили, я бы, например, не решился.
Музыка ради бабок - это во-первых не попса, а коммерческая музыка - это раз.
А музыка, которую покупают - это несколько другое - это два.
Просто американским вождям по сараю, что они играют - большинство америкосов зажравшееся стадо (читай налогоплательщики), ну а остальные могут слушать Оффспринг и такое прочее, причем не обязательно покупая его - покупая официальный диск какой-либо группы ты просто даешь ей тем самым немного денег, соответственно больше денег уходит звукозаписывающей компании. А вот за концерты вообще в корне не согласен - деньги - это конечно, хорошо, но для нормальных музыкантов это еще и способ пообщаться со своими слушателями.
Да и Америка - не СССР, где Цой и Башлачев кочегарами работали, чтобы с голоду кони не двинуть, каждому хочется еще и в карманах что-то иметь, будь ты хоть трижды панком, а деньги к независимости отношение имеют никакое - есть у тебя деньги или нет - это на независимость (неважно от чего) не влияет

Амон Сетт

Коммерческий панк?
Самому то не смешно??

Покупая диск вы дарите деньги магазину, который подписал контракт на невьебенные бабки за право это продавать.

Кобейн - не панк, Кобейн это гранж.
Сид Вишес рубил бабки? Хм, ну вобщем то да. Однако очень многие из пластинок выпускались подпольно. И государство их пинала, вот вам и борьба.

Gothician

Да я и не говорил что Кобейн панк, он просто тож относится к андеграунду (что в переводе - подпольный), ну да, времена изменились - и Вишез рубить бабки начал, ну и панкам не обязательно гадить на рояль чтобы панками быть, а для того чтобы не продавать свои альбомы если за них готовы деньги платить, нужно быть не панком а идиотом.
Другое дело когда светоч культуры типа украинского уникала Поплавского навязывает другим свое испра... вернее творчество, так сказать, это даже не попса - это что похуже.
А для Оффспрингов я не вижу причины, почему им нельзя быть панками

А насчет коммерческого панка - это подмена понятий.
Коммерческая музыка (равно как и все другое коммерческое) - музыка написанная СПЕЦИАЛЬНО с целью повышения раскупаемости, подстраиваясь под модные тенденции (типа Спай Герлз, ТТ и прочей фигни), а вот музыка, которая продается, не обязана быть коммерческой, просто эти диски покупают, да компании записи, магазины получают львиную долю прибыли, я об этом писал выше, но это также и какой-никакой доход группе, другие пути тоже есть (например, стоять в переходе метро и играть на публику, здесь весь гонорар идет группе, если конечно с ментами делиться не приходится, только я вот сильно сомневаюсь, что такая музыка придется по душе людям в переходе метро)
В конце концов диски с записями Цоя сейчас продаются, и что характерно, покупаются, и при этом никто не говорит что он играл коммерческую музыку.
К сожалению, Цой уже не получит гонорары за эти продажи, но в свое время когда он стал известен, он тоже поднялся на бабки (по меркам СССР довольно неплохо) и от этого его музыка коммерческой не стала

Амон Сетт

Я отрицал что коммерция и продающаяся музыка - одно и тоже?
Омг омг, не умеете читать чужие посты?
Возвращаясь к оффспринг - Где там панк? Тексты - попса, музыка попса. Разьве что рваненькие джинсеги, да и то уже давно попса. Ничего нового.

Mopo3ko

Панк это однообразные гитарные рифы, которые играються быстро, а еще на барабане быстро стучат. хотя эмо под это описание тоже подходит ;((

Gothician

Борьба с системой не может сочитаться с кучей бабок которые они рубили и рубят с концертов

Собственно тут да и выше в контексте подразумевается отношение Оффспринга к коммерческой музыке. Кроме того, они не борятся с системой, они высмеивают американский образ жизни.
Борьба с системой - панки-системоборцы - я даже под столом кататься уже не мог - сил не было. Да панки бороться не могут априори - они не борятся, они отрицают, только если хиппи отрицают тихо, то панки - шумно.

Возвращаясь к оффспринг - Где там панк? Тексты - попса, музыка попса

Не, ну если песни Оффспринга типа Kill the president и иже с ними нельзя считать панком - пойду тихонько в уголок и буду посапывать там.
Да у того же Летова есть песни Туман, например, в которых ни текстом не музыкой панком не являются, что ж, от этого Летов уже панком быть перестал?