[Q] Бард/танцовщица: вопросы, обсуждения.
-
Ну, если -1% к задержке идет за каждые 3-5, а не 10 инт, преимущество 120 инт очевидно. Да и кач будет нон-стоп.
Проблем с сидением в дефе нет, не в первый раз замужем. Тем более к тому времени, как у меня появится достаточно средств на соответствующий экип и достаточное количество расходки, я уже морфнусь на адванса. Деф в этом плане удовольствие более доступное и более терпимое к лагам, тормозам и прочим мелочам жизни.
Вот такой билдик получается под аги и блессом:
стр 1+12 (с малой витой и огромной интой грузоподъемность не так критична, да и на худой конец можно брать перевес)
аги 9+20 (арч изначально создавался под чисто витовый антистан, перекачивать лениво, все равно с 25 вит лак не спасет)
вит 22+3 (все, что влезло)
инт 99+15 (на ГВ с еаррингами и мистресс концептуальные 120)
декс 94+56 (на ГВ 130 с чем-то)
лак 1+4Достаточно ли виты для деф чара, или все же следует поднять? Если поднять, то за счет чего? Инт трогать нельзя, да и дексу жалко, все же от нее брага тоже зависит.
Обязательный набор скиллов:
лессоны 10
амп, анкор, страйк по 1
фрост джоук 5
диссонанс 3
брага 10
в остатке 18Что лучше взять на остаток?
10 яблоки
8 барабаны и нибелунги (тут вопрос, какой дуэт стоит отмаксить, а какой оставить на 3)Или же
5 зигфрид
5 рич
8 сольник какой-нибудьПонятно, что ни в кроссе, ни в яблоках, ни в локи с такой витой смысла практически нет, но требуется ли высокая живучесть для рича, барабанов, нибелунгов,зигфрида?
-
Востребованы оба типа, на самом деле: в дефе нужны как локи, так и брага. Но на алли достаточно всего пары локи-бардов (при условии постоянного посещения ГВ, конечно).
Разница - безусловно, критична.
По билду: нибелунги - бесполезный ансамбль, да и барабаны ты вряд ли будешь использовать на гв. Обычно наблюдается недостаток музыкантов, и золотую брагу вряд ли воткнут играть барабаны. Зигфрид стоит качать, только если у тебя точно есть напарница для него. Ричу параллельно на стат-билд, при наличии некоторого количества рук (желательно - двух и прямых) можно не умирать, стоя в нем. Яблоки - очень полезный сольник даже при маленькой вит; в отличие от браги, кратность у яблок на вит - 10, так что ты теряешь всего 5-8% эффективности.
Я бы взяла яблоки, а куда кидать остаток - зависит от напарницы и гильдии.
Вопрос, который обычно вгоняет всех в ступор: зачем 150 декс?
-
Для кача и браги.
Сейчас 74 декс, если оставить дексу на уровне 76+54, виту можно будет поднять до 55+3, а стр до 4+12. Впрочем, это все к 99 уровню, а на 95-97 у первого варианта виты не будет вообще, а у второго - около 40.
Брага теряет 20 декс, зато яблоки приобретают 30 вит.
Ну и из скиллов тогда влазят 10 яблоки, 3 зигфрид (в паре с дансой с отмаксенным выйдет 4, тоже неплохо) и 5 рич.Или еще хардкорнее - обрезать инт до 79, тогда влазит 81+3 вит, с фаброскрипкой и глорией полный антистан, но... Тогда для золотой браги нужен будет госпелл, а полагаться на его рандом не хотелось бы. А уж на партийном каче в абиссе или лабе за мной госпельщик точно бегать не будет.
Вдобавок, по большому счету, зачем мне антистан, если бард делается под брагу? Увы, музыканты не могут одновременно сочетать саппорт дуэтами и сольниками, равно как и атаку с дефом (ну это-то вообще никто не может), так что имеет смысл специализироваться либо на атаке (антистан, отмаксенные яблоки, вялые попытки проморозки антифризных дефов, и в итоге возвращение домой локить), либо на дефе (декс под кач, инт на максимум, виту чтоб не улетать от первого адванса).
Думаю, и в ведущих ГВ гильдиях больше будут цениться узкие специалисты. -
ну у меня на барде был антистан, на золотую брагу я не тянул (да и не собирался), но была вполне нормальная инта. и вот что я скажу: антистан рулит :mrgreen: на гв отгоспеленный и объяблоченный шутник может мноооого бед натворить)
и в лабе если думаешь качаться, то антистан там тоже не помешает. -
Lex_Divina, декс - вовсе не решающий стат для браги. Во-первых, для нее выше коэффициент пропорциональности, во-вторых, само различие в каст-тайме при больших декс заметно практически не будет. На каче - для каких мобов тебе понадобится именно 150 декс? Вот инт вряд ли стоит урезать ради антистана. Особенно если "бард делается под брагу".
(ну это-то вообще никто не может)
Может! показывает язык =Р
-
@"Sakaki-chan":
Lex_Divina, декс - вовсе не решающий стат для браги. Во-первых, для нее выше коэффициент пропорциональности, во-вторых, само различие в каст-тайме при больших декс заметно практически не будет.То бишь 10 DEX дают на 1% больше урезание каст тайма, а 5 INT - на 2% больше урезания задержки после каста.
И обычно у визов в дефе DEX приближен к 150, то бишь твоя DEX им нисколько не важна.
В предельном случае бездексового виза под кастами от браги барда с 150 декс его каст метеора станет на 0.1-0.2 секунды быстрее, чем от барда с 140 декс, на ~0.3 секунды быстрее, чем от барда с 130 декс и так далее... В других же случаях разница будет в 10 и более раз меньше. -
Чисто теоретически, для личного развития:
А если брага не для визов, а для дамагеров?
(кроссы, биосы, чампы, спиральщики, химы, Таро, вулканеры) -
Ну, у всех этих персонажей либо небольшое время каста по дефолту (АД, спираль, таро), либо весьма неплохая декса (чампы, вулканеры). Так что, наверное, устойчивость браги будет для них важнее снижения времени каста на дополнительные сотые доли секунды.
Как я поняла, задержка для браги на мотре имеет формулу (3уровень скилла+1уровень лессонов+2*инт/5)%, то есть при отмаксенной песне, уроках и 120 инт снижение задержки достигнет 30+10+48=88% (от 7 секунд делэя метеора останется меньше секунды), а под госпеллом 96%.
-
А вулканерам еще и параллельно на брагу, так как анимационная задержка вулкана не режется.
-
@"Lex_Divina":
Ну, у всех этих персонажей либо небольшое время каста по дефолту (АД, спираль, таро), либо весьма неплохая декса (чампы, вулканеры). Так что, наверное, устойчивость браги будет для них важнее снижения времени каста на дополнительные сотые доли секунды.
И время каста некоторых скиллов с секундной задержкой (например Таро) не должно урезаться брагой. Хотя сейчас урезается и брагой и DEX. Но это поправят, я думаю... Иначе с вводом соуллинкеров начнет твориться что-то невообразимое.Как я поняла, задержка для браги на мотре имеет формулу (3уровень скилла+1уровень лессонов+2*инт/5)%, то есть при отмаксенной песне, уроках и 120 инт снижение задержки достигнет 30+10+48=88% (от 7 секунд делэя метеора останется меньше секунды), а под госпеллом 96%.
Там очень хитрая формула в коде эмулятора схожей версии жАфины.
Кроме кратности инт (которая изменялась) ничего точно утверждать нельзя. Но, по-моему, там все же 50% урезки от уровня самой браги и уроков. -
@"Sakaki-chan":
А вулканерам еще и параллельно на брагу, так как анимационная задержка вулкана не режется.
Коллега, там речь о времени каста была
Хотя сейчас трудновато поверить в вулканеров с 90 DEX.. -
И время каста некоторых скиллов с секундной задержкой (например Таро) не должно урезаться брагой. Хотя сейчас урезается и брагой и DEX. Но это поправят, я думаю... Иначе с вводом соуллинкеров начнет твориться что-то невообразимое.
Нифига %) Время каста таро - режется. Кури хотя бы рагнаинфу, там есть множество топиков, где люди с подписями "iRO Chaos/Loki/Iris" говорят про инстант таро. Ну и плюс - сам понимаешь...
Коллега, там речь о времени каста была
Хотя сейчас трудновато поверить в вулканеров с 90 DEX..Туплю, да -_-"
привыкла ощущать вулкан как мгновенное тра-та-та-та-та -
Доброе время суток. У меня есть вопрос по раскачке барда для МВП и ГВ. Внимательно прочитал все темы посвященные раскачке и составил билд расчитаный на брагу(для чего нужно другое пока не знаю, но для визов имхо, брага лучшее на ГВ):
Статы базовые без эквипа
Стр - 1
Аги - 21
Вит - 79
Инт - 69
Декс - 80
Лак - 16
скилы расписывать не буду, потому что вроде и так все ясно, Брага и еще раз брага.
В общем при эквипе на кач дексы на 90+лвле, 120, Аги для аспд 155 с потами. на ГВ, вит+лак антистан, эквип на инту = 80 инт.
С эквипом проблем нет.
Прошу указать плюсы и минусы такой раскачки, а также жду советов по статам.
PS: Чаще будет использоваться на МВП, так как место своему танку найти при вызове не могу(тупое мясо). -
Повозилась с калькулятором и подшлифовала билдик.
стр 3+13 (+60 веса и ловится бонус к рейндж дамагу от силы)
аги 1+20
вит 54+6 (скрипка 3 фабры голем)
инт 99+21 (два еарринга, мистресс)
декс 77+41 (совсем чуть-чуть не хватает для кратности браги, прям хоть рокеров в скрипку пихай... на каче 77+44)
лак 9+13 (розарии, пампсы)
Хп в верите 7332, сп 1518, реген по 34.На ГВ имеем 120 инт, 60 вит и 52 лак под глорией, то есть полный иммунитет к инт и 77% резист к вит статусам, для дефа довольно неплохо. В локи, конечно, не постоять, но и не для этого 120 инт делается. Дансы с их трехсекундным станом не должны доставлять особых проблем, уж раз в 20 секунд-то брага как-нибудь перевоткнется.
Ну а если сильно приспичит в атаку - с госпеллом имеем 80 вит и 72 лак, есть шанс пройти не очень плотный прекаст. В нормальном-то дефе, понятно, ничего особо не светит - и хп маловато, и реген от банок слабоват, и курса ложится довольно легко. Да и с госпеллом должно повезти. Но баффнуть согильдийцев клевой брагой и неплохими яблоками (+41% хп против +45% при 100 вит) перед заходом на гейт ему по силам.В каче имеем 131 декс. Перебор в единичку сделан для того, чтобы иметь возможность заменять бинокль на маскарад (вкусных деми хуманов полно, и по ним он дает ощутимый прирост дамага) или тайтс на какой-нибудь гостринг в коате (или например чтобы не терять кратность дексы при поломке брони). Или чтобы вместо АоА носить яблоко на книжке, выигрывая 2 дефа.
130 декс (а также драгонтайла и пикки в броне) хватает для убийства практически всех качевых монстров с минимально возможного числа даблов при соответствующем композите +9. Хотя есть некоторые нюансы. Например, на хаев вполне хватает 4 орк ледей, нет нужды ставить четвертую гидру. На котов 4 драника уже не подойдут, нужна комбинация, я лично выбрала 3 драника скелворка, чтобы заодно подходило и для каф с их дорогими листьями. Стингам хватит двух даблов только при 2-1-1 композите и пятом манусе.Из скиллов кросс и локи не берутся по понятным причинам - до саппорта импогрызов такой бард доживать не должен, а неустойчивое локи хуже отмаксенной браги. Остается отмаксить рич, авось для кача новисов и гильдии пригодится.
Думается, это максимально ГВшный билд золотой браги, способной к самостоятельному качу, дальше виту можно поднимать лишь при уверенности в наличии постоянной пати в эксповом месте (танатос закрыли, в абиссе еще не все научились, а до лабы надо еще как-то 95 левел набить, а с тремя даблами на хая/стинга замучаешься) и жгучем желании ломать плотные дефы, а не создавать их. У меня ни того, ни другого не наблюдается.
Хотя на клоуне можно сделать 130 декс на каче, 120 инт на ГВ и антистан под глорией, но без госпелла.Кстати, сейчас на мотре брага работает только на пати или на всех подряд?
-
Приятный билд %) Брага работает на всех подряд, а рокер - в броню, в скрипку идут дропсы %) Но это так, к слову.
-
Lex_Divina, спасибо, билд заинтересовал, правда есть одно НО, я делал сначала ханта, и уже сделал 15 аги. На золотую брагу я не расчитываю. Виты побольше, все таки стан охота. Инт 99 имхо перебор(разве что для золота), можно опять же сэкономить на вите и сделать 78 инты для песта, но думаю я не доживу до керса :).
PS: послушаю что еще посоветуют, пока что убрал с лака, и добавил в силу.
Рокеры пихаются в тайтсы, или я ошибаюсь?
PPS: наверно надо было сказать что имею сейчас, а это декс 77, аги 15, инт 9
Да, и еще хотел спросить, золотая брага, это инстант каст или что? (можете дать ссылку почитать) -
Lex_Divina, а пока слотовые аксессы не одеть, дексы будет 110.
Это не 2 дабла, а 3-4 по хаям.
При 1 аги - а хаи-то на месте не стоят, им скальп с даблера снять охота...
Магазинная арбалеста бьёт 1.8к по хаям, гаккунг с двумя драниками - 2к по котикам. Присты очень не любят ходить с такими даблами в пати... -
Sakaki-chan, мерси, конечно дропсы. В броню рокер неуместен, да и дропсов поставлю только по заявке гильдии.
Но если брага работает на всех подряд - то, мне кажется, и нет особой нужды в антистане для интового барда. До гейта дошли, всем, кому надо, спели, а внутрь и заходить незачем, еще защитников ненароком баффнешь. А фростить и так есть кому, витовых музыкантов хватает.
KnyazGC, это я продолжала размышлять о своем барде, на МВП он совершенно не рассчитан. И вообще, имхо, сложно совместить в билде МВП и ГВ направленность. Качабельность и вита еще как-то упихиваются вместе за счет ограниченности параметров качевых мобов, но на МВП нужна декса, нужна аги, и их надо много. А брагу сопартийцам вполне может и обычный ГВ бард играть.
Pentala, не, под блессом уже на 70 уровне будет 120 декс, а это 2 дабла на хая с манусом из композита +9 с 4 ледями. Я поначалу хотела пожертовать 12 виты ради 9 дексы, чтобы иметь 130 декс без приста, но потом решила, что соло кач без агиапа и хила (витату еще купить надо, да и в разгаре боя ее не поюзаешь) меня после 80 уровня вставлять не будет. И да, у меня 9 аги вместо 9 лак, так что даблю чуточку быстрее.
Что касается не любящих ходить пристов... Как я уже писала, декса рассчитана на убийство монстров с минимально возможного числа даблов. Под блессом и манусом бард даже с 99 декс не будет тратить на хая/стинга/кота/стрекозу/батори меньше даблов, чем этот. Соответственно, приста может беспокоить только аспд, но я надеюсь, бесконечная мана этот недостаток сгладит. Не пойдут на шаре - буду бить стемы и карты пеко еггов и нанимать на ич. На крайний случай всегда есть гео.. :roll: -
Lex_Divina, про МВП я конечно имел ввиду бить его в пати(просто вызываем часто, ГК круз там практически не нужен), брага мне кажется самое то. Может что то еще нужно, я не знаю, потому что играл только крузом, а мвп бить надо :twisted:
Про золотую брагу мечтают и у меня в гильде, но что она из себя представляет, я не знаю. Поясните пожалуста. Если делать 99 инт, придется жертвовать витой, но видимо привызове МВП она не так важна как инта.
PS: ну неужели патькой МВП не гасите? пригодится там бард или нет? -
Lex_Divina, мои имхи
1)ВИТ не забывай 60 виты это на 99 я так понимаю, а до 99 ещё дойти надо, да и мало кто долго с лампой бегает. Даже 80 вит тебя не спасёт в прекасте - в прекаст только антистан (хм, на терре не осталось прекастов которые бы проходились бы с 80 виты - малейший стан- кафра). С моими родными 90 вит я прохожу не всякий прекаст (я миник). Т.е. грубо говоря не надейся на проход прекста с вит 60 :roll:Зато с такой витой можно смело становиться на локи.
2) ИНТ здесь всё тру
3) ДЕКС - у меня на барде было 99, но качая нового барда я бы подогнал декс под 3 дабла по котикам
4) АГИ - тут всё зависит от целей - если скорейшее достижеие 99, то предпочёл бы именно этот стат влияющий на скорость даблов, если же уклон больше на полезность на гв то его брать не стоит вообщея бы всё таки взял локи- просто поверь на слово- я был интовой брагой и иногда становился на локи т.к. вылетал локи-бард (миник шёл играть брагу визам). А при осаде, сама понимаешь, очень редко удаёться быстро вернуться в деф(блоки гейтов и кафры )
