Необходимость существования неГВ гильдий.
-
Выбрала однозначно третий вариант
У нас с мужем 4 своих гильды (в двух он ГМ, в двух - я). Одна гильда создана специально и исключительно для наших собственных мультов (ибо если играешь чаром второй профы, покрашенным, более-менее одетым (ну там, уши различные и прочие полезные и не очень милые феньки, которые, как правило, дают не очень много, а ценятся в игре дорого), но не приписанным к какой бы то ни было гильде, предложениями вступить в гильдию просто запестрит приват! - особенно, если дело происходит в ГВ-день). Еще одна гильдия для друзей, и 2 "семейных".
В ГВ-гильдиях (разноплановых - от "пятьминутоффлайнавыгониманепридешьнаГВвыгонимтемболее" до "чтохочешьделайможешьинаГВнеходитьнолучшевсетакиходи") бывали, войнушку эту видели - не до того нам. Менталитет, может, другой Я, к примеру, ГВ и ПВП не люблю (пристессовская сущность, наверное...). А кто-то любит - так и флаг с эмблемой гильдии в руки и медаль за отвагу на шею
Наверняка, эту самую эмблему очень приятно наблюдать на стягах вокруг фонтана в Пронте, и т.п.
А мы - люди мирные (но наш бронепоезд....э...)
К тому же - святое дело - перед ГВ поставить представителей торговой гильдии продавать на местах "респауна игроков" разноцветные баночки-лечилочки по нормальным, незавышенным ценам.
Так что доказывать с пеной у рта, что ГВ/неГВ "тру"-"не тру" - дело неблагодарное. Все равно все останутся при своем мнении, и тереть будут то, что самим больше захочется =Р. Скажу за себя/за нас - нам приятственнее быть в неГВ гильдии. VIVA forever
-
TyTuK, я бы тебя не взял. Ни в ГВ гильдию (по понятным причинам), ни, тем более, в гильдию друзей, неГВ гильдию. Почему? <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.gramota.ru">www.gramota.ru</a><!-- w --> - намек.
Насчет же объявленной темы: иногда хочется неГВ гильдию на пару дней, просто как какой-нть канал в мирке - зашел, пообщался-познакомился с новым народом, потом без слез и обид пошел в другой ГЧ, приваты ведь никто не отменял.... конкретный случай: по жуткому депресняку вышел из гильдии, хотел на пару дней (до ГВ) погулять в какой-нть неГВ гильдии, сидел в Пронте 4 часа с чатом, нифига! Потом углядел рядом с собой (!) сидящего с чатом найта "Прийму в неГВ гильдию ако 50+", спросил, подойдет ли ему ако94+, адекватный (я знал монка из той гильдии), пока до ГВ. Мне отказали. Почему? А ну как сходил бы я на ГВ к своим ребятам, а потом обратно бы вернулся...
-
TyTuK, исправьте ошибки в посте, или он будет удалён
-
У меня устойчивое мнение о следующих вещах -
ГВ гильдия- с постоянным составом, хорошим внутренним психологическим микроклиматом и способная переносить трудные моменты без особых потерь - может быть основана только на команде из дружественно настроенных людей.
Без "костяка" ни одна ГВ гильдия не сможет достаточно долго существовать.
Так что образовывается гильдия "друзей", а уже следующий этип это арена, потом и ГВ.
Гильдлии "для общения" это просто вариант развития гильдии, которая просто не стала развиваться дальше.
Да не Гв гильдии нужны, и они будут - так как они - источник формирования ГВ гильдий.
Тот, кто кричит о том, что WOE-гильдии-сакс , скорее всего не обладает достаточным уровнем дисциплины и терпения, ибо в ГВ гильдии ты не только отвечаешь за себя, но от тебя зависит не мало людей. -
pallash, по этой логике музыкант - просто остановившийся в развитии боксёр) Не поймите превратно)
Любые крайности нелепы. Был бы коллектив людей, а занятие он себе найдет, будь то ГВ или что иное.
С момента когда Вашей гильдией было выбрано ГВ, как занятие, вы действовали на редкость, просто на удивление целеустремленно и последовательно, обгоняя по этому показателю многие известные мне крупные ГВ гильдии.
Но все равно это не повод отказывать другим людям в выборе иных занятий. Может они анекдоты хотят коллекционировать) -
Ух ты, насколько тема оказалась востребована, не думал, что опрос до сих пор висит
Замечание появилось на основе своего примера: когда удобно только в редкие куски свободного времени заходить в игру и там находить общение и патьку - это удобно, + негв гильдии.
Но я вот столкнулся с тем, что появилось больше свободного времени - и тут же возникло желание быть на гв, в гильдии с более высоким онлайном. Теперь разрываюсь, потому что друзей с собой не утащить - им время гв не подходит, да к тому же гмство нужно передавать.. -
Паула
Это мое мнение, я не навязываю его, я говорю только о том, что получала на своем опыте. Не нужно считать, что Гв гильдия - сборище маньяков-ПВП манчей. Ни одна гильдия не будет жить, если в ней нет общения. Поэтому мне странно видеть посты а ля "Гв гильдии это ГВ 4 часа в неделю, а не ГВ - это общение круглые сутки" -
Мммм.... Нужны ли серверу "не гв гильдии"?
Безусловно глупый вопрос.
Естественно нужны, не все хотят и могут ходить на ГВ.
Не всем это интересно.
я например на мотре играю только ради общения с друзьями.
И ГВ мне ненужно и пвп и арена.
Да и кач собственно тоже.
Да , были времена когда я с удовольствием бегал до импа и обратно по замкам.
Когда в жилах играла кровь азарта от вновь захваченого замка, но затем для меня ГВ потеряло интерес.
И что? мне против своей воли сидеть на ГВ и в ГВ гильдии?
О нет.
Я пойду в Не ГВ гильдию и буду делать то что мне нравиться - общаться. -
Когда я только пришла в РО то быстро узнала о скором начале войны. Меня это очень заинтересовало, я стала выспрашивать подробности: кто с кем воюет? почему началась война? кто к кому сообирается присоединится? Мне было ужасно обидно, что я умудрилась пропустить возможность поучасвовать в битве. Каково же было мое удивление когда я узнала, что я ничего не пропустила, что войны проходят два раза в неделю. Как я тогда смеялась! Боже, это ведь как двух и шести часовые войны у Сташефа. Несколько дней я пребывала под впечатлением идиотизма подобной ситуации. Но позже я поняла, что никто из моих знакомых не находит подобную ситуацию абсурдной. Тогда я задумалась: может быть я поспешила с выводами? Может быть в ГВ есть глубокий смысл настолько очевидный старожилам сервера, что его просто не обсуждают?
Большое спасибо Саперам. Они полностью излечили меня от всех иллюзий относительно ГВ. А заодно показали, что думать надо только своей головой. Стерев запоротую визку я распрощалась с ГВ. Как мне думалось навсегда.
Но жажда приключений меня не оставила и я, хоть и была уже в то время в замечательной не ГВ гильдии, стала качать найти. Ну танка, сами понимаете. Надоедает когда тебя все бьют, а ты не можеш полноценного пинка отвесить противнику. И со временем побывала на ГВ еще раз. Вот теперь я полностью уверена что тот раз был последним. Такого барадака, бестолковой суеты, невнятных метаний от замка к замку я не могла себе и представить. Все два часа я прокручивала в голове разные прочитанные мной гайды по тактике ГВ. И пыталась понять, или у них ГВ другое или мы такие идиоты?
А по поводу собственно опроса.... да вам то какое дело какая у нас гильдия? Гильдия есть гильдия и первый вариант ответа помоему просто не приемлем. Гильдию создают игроки, а не администрация МОТРа. Нам и решать каким путем мы будем идти в этой игре. И не вам решать быть нашей гильдии или нет если мы не нарушаем правил игры. -
Elrien, умилили. Дважды побывав на гв, причем, судя по описанию, в неорганизованных каких-то гильдиях, делаете такие категоричные выводы. Это все равно, что быть воинственным асексуалом и судить о вредности секса, два раза попробовав помастурбировать. Конечно, ГВ на бумаге и в реал-тайме сильно отличаются, но это не повод от него отказываться и яро выступать против такой замечательной штуки.
Не понимаю тех, кто пишет что-то вроде "менталитет другой", "пристовская сущность". ГВ - это не война. Это соперничество. Что-то вроде спорта. Со своей дисциплиной, режимом и длительным и трудоемким подготовительным процессом. Не способны/не хотите в этом учавствовать - пожалуйста. Вот только, с таким же успехом можно существовать в любой другой ММОРПГ. Мы любим РО за его уникальную систему и баланс, а вы - за кавайные шапки(грубо говоря). Никто вообще не ставит под сомнение ваше право на существование. Вот только не надо делать из себя что-то уникальное и недоступное нашему пониманию. Вы ничем не отличаетесь от любой компании на лавочках под подъездом/в парке с пивом в руках. Сбор людей с единственной целью - пообщаться - вполне привычное явление, а вы делаете из себя золото сервера. Причем чаще всего, такой тонаж в себе несут посты тех, кто в ГВ-гильдиях просто ничего не добился, и этот факт его преследует.
-
Всегда думал, что меня держит в игре? Полтора года, в течение которых я живу не только в реале, но и виртуально. Просто желание отрастить, извините, ыыы? ну, в том числе и это... но также знакомства и болтовня, сближения и разрывы, заработки-покупки. Всё это как отражение в зеркале, нереальная реальность с кавайным налётом детского восприятия мира. Всё это прекрасно без пвп и гв, но постепенно теряет свои краски. И только новые впечатления, незнакомые желания, удовольствие от соревнований и побед - да, это уже то, чего может не хватать в реале. Коллективная игра на ГВ - высший пик удовольствия от мморпг. Итак, на сегодняшний день я считаю, и в этом соглашусь со многими высказавшимися, что неГВ гильдии могут быть промежуточным этапом. Но также могут и полностью удовлетворять кого-то. Необходимость в них наверное есть, но, увы, только как хвостика остальных, и только в редком исключении - как интересное самостоятельное явление ролевой направленности. Наверное, так.
-
@"Aectanum":
Не понимаю тех, кто пишет что-то вроде "менталитет другой", "пристовская сущность". ГВ - это не война. Это соперничество. Что-то вроде спорта. Со своей дисциплиной, режимом и длительным и трудоемким подготовительным процессом. Не способны/не хотите в этом учавствовать - пожалуйста. Вот только, с таким же успехом можно существовать в любой другой ММОРПГ. Мы любим РО за его уникальную систему и баланс, а вы - за кавайные шапки(грубо говоря). Никто вообще не ставит под сомнение ваше право на существование. Вот только не надо делать из себя что-то уникальное и недоступное нашему пониманию. Вы ничем не отличаетесь от любой компании на лавочках под подъездом/в парке с пивом в руках. Сбор людей с единственной целью - пообщаться - вполне привычное явление, а вы делаете из себя золото сервера. Причем чаще всего, такой тонаж в себе несут посты тех, кто в ГВ-гильдиях просто ничего не добился, и этот факт его преследует.
Ох, посмеялась. Что меня больше всего убивает в людях, подобных вам - так это монолитное чувство собственной правоты и уверенности в себе как в "соли земли", позволяющее с потрясающей легкостью говорить за других, подстригая всех под одну гребенку.
Я в свое время наелась пк по горло. В ультиме, в одном из мадов. Убивала много раз, была убитой много раз. Да, интересно, да, волнует, да, адреналин - особенно когда несколько месяцев раскачиваемого с любовью персонажа могут быстренько "слить" до начальных уровней без всякой надежды на восстановление. Но приедается, верите ли, причем достаточно быстро. Вам так нравится, что ваш виртуальный противник лежит поверженным, а на другом конце провода кто-то разбивает руки в кровь о стену от бессильной злости? Извините, нам с вами не по пути.
"Золото сервера"? Три раза ха. "Элитой мотра" и "золотом сервера" у нас всегда считались сообща приодетые и быстренько раскачанные в гд на иче папики, полезные военным гильдиям. Ваши же слова смахивают на паранойю чистой воды. И вашему пониманию, по-видимому, действительно недоступно, как это можно играть в РО, два раза в неделю не напяливая на голову шапку из фекалий и не развлекаясь наблюдением за беспорядочной свалкой мельтешащей кучки спрайтов. А можно. Ради той самой "уникальной системы" и "баланса". Ну и ради красивых шапок, несомненно )
Кстати, в упомянутых вами компаниях с пивом я зачастую видала нешуточный мордобой, до крови на асфальте. Вот просто так, из-за сущей ерунды. Тоже своего рода спорт и соперничество, не находите? Явления одного порядка, но в разных плоскостях. Но да, я согласна, такова сущность любого соперничества. Просто есть люди, для которых гв - это действительно спорт, а есть те, для которых гв - религия. Вот вы, как мне кажется, из последних.
Для вас смысл игры в одном, для меня в другом. Не надо с таким презрением отзываться о чужих убеждениях, и о ваших никто плохо отзываться не будет. Вот увидите. -
Yunie, очень красивое выступление
Кстати, всмысле пвп-гв рагнорек мягче ультимы и тем более реала - нет слива лвлов и крови. Насчёт папок согласен, но для них быстрый кач и шмот - бонус от коллективной игры. -
Yunie, попробуйте отвлечься на секунду, а потом сравнить количество и качество желчи в наших постах. И опять же. Опыт ПК есть в ультиме, а в рагнароке нет? Опять говорим о сексе даже недомастурбировав? Вы бы попробовали ГВ в рагнароке. Война в РО отличается настолько, что о своем опыте ПК в других играх можете забыть.
Да, мб, насчет "элиты" и "золота" я и ошибся. Но во всяком случае, после общения с ярыми противниками ГВ, остается ощущение, что Белое Пальто вы и в ванной не снимаете.
-
Almaden, спасибо, старалась )
Мягче, да. А еще у нас нет главного двигателя пк - возможности обирать убитых противников. И слава богу, что нет - я была свидетельницей тому, как вполне милые и умные люди превращались в отпетых разбойников с большой дороги, завидев редкую и дорогую шмотку на ком-нибудь. Пвп-рейтинг в качестве стимула для пк я не рассматриваю - оставим это папикам, млеющим от осознания собственной крутости. Заработок на сундуках в захваченных замках? Смешно, там падают редкие, но далеко не жизненно необходимые вещи. Плюс затраты собственно на войну и захват, весьма немалые, могут и не окупиться. Кач в гд? Да, может быть раньше игра стоила свеч, но сейчас данжи Лайтхальзена и Джу дадут сто очков вперед любому нефиксенному баранскому гд ) Процесс собственно войны? На редкость сумбурен, некрасив и предсказуем. К чему я все это - даже оставив за кадром свой "пристовский менталитет", для себя я не нахожу ни одной объективной причины пойти на гв.
РО изначально не создавался как игра с элементами пвп, это то и дело вылазит на поверхность, что бы там ни вопили особо яростные адепты ВоЕ о смысле Рагнарька, заключающемся в гильдвойнах )@"Aectanum":
Yunie, попробуйте отвлечься на секунду, а потом сравнить количество и качество желчи в наших постах. И опять же. Опыт ПК есть в ультиме, а в рагнароке нет? Опять говорим о сексе даже недомастурбировав? Вы бы попробовали ГВ в рагнароке. Война в РО отличается настолько, что о своем опыте ПК в других играх можете забыть.Количество и качество? Ну вот, выше я отписала о качестве, читайте. Опыт есть, с чем сравнивать, тоже есть. По молодости я гильдвойны посещала, года полтора назад. От скуки до сих пор хочется зевать. Только не надо рассуждать о том, что я попала в неправильную гильдию с неправильным гильдмастером. Или внушать мне, что я законченная гв-неудачница, затаившая после поражений злобный комплекс на все прогрессивное гв-сообщество и втайне мечтающая о посте гма самой-самой топовой гильдии с самым-самым лучшим замком. Это не так.
@"Aectanum":
Да, мб, насчет "элиты" и "золота" я и ошибся. Но во всяком случае, после общения с ярыми противниками ГВ, остается ощущение, что Белое Пальто вы и в ванной не снимаете.
Вообще мне и в голову не пришло бы писать то, что я написала сейчас и писала раньше, если бы не самоуверенно-нахальное утверждение "смысл РО в гв, и ни в чем больше, все для гв, все для фронта, все для победы". Или еще круче того - "существование не-ГВ гильдий не имеет смысла, существование не-ГВ игроков не имеет смысла, адванс, имеющий не ГВбилд - запоротый адванс, а его хозяин жалкий неудачник". Вот когда я вижу такое, вылезаю на поверхность и начинаю кусаться, потому что моя восприимчивая к раздражителям натура такого вынести не в состоянии.
-
@"Yunie":
РО изначально не создавался как игра с элементами пвп, это то и дело вылазит на поверхность, что бы там ни вопили особо яростные адепты ВоЕ о смысле Рагнарька, заключающемся в гильдвойнах )Никогда об этом не думал. А можете рассказать о характерных примерах, которые свидетельствуют о том, что РО создавался исключительно для неГВ/неПвП(ну, кроме того, что ГВ-систему еще долго доводили до ума уже после выхода игры)? Откуда тогда взялся баланс классов? Почему тогда разработчики предусмотрели в игровой системе скиллы, которые нигде, кроме как на гв практически неприменимы? Почему тогда, так слаба развита возможность отыгрыша и практически полностью отсутствуют квесты? На мой взгляд, РО создавался так, чтобы человек как раз и имел этот выбор - ВоЕ/нонВоЕ. И я вовсе не утверждаю, что смысл РО - это ГВ. Смысл РО в том, что человек прийдя сюда может максимально(среди почти всех ММОРПГ с дружественным интерфейсом) почувствовать, что значит не подстраиваться под игру, а подстраивать игру под себя. И я вовсе не пытаюсь унизить неГВ гильдии. Мне просто непонятна та воинственность и слюнопускание, с которой ярые противники ГВ хаят эту сферу деятельности в этой замечательной игре.
-
Aectanum, я не говорила об "исключительности" и полном отсуствии пвп. Может, неправильно выразилась, а вы меня неправильно поняли. Скорее о том, что дело это в РО сугубо добровольное - абсолютно жесткое разграничение пк и собственно игры. Пвп не имеет совершенно никакого значения для игрового процесса - вы не можете никого убить и ограбить, не можете собрать свою гильдию и выгнать соперников с мест наиболее выгодной прокачки, не можете вначале разделаться с конкурирующими охотниками на мвп, подловив их в самый трудный момент битвы с этим мвп, а только потом приступать собственно к мвп. Абсолютно никаких пересечений войны и агрессивных пкиллеров с повседневной жизнью и случайными людьми. Никаких минусов и плюсов от убийства себе подобных и вашей смерти от них же. Попытки приделать у нас доморощенную пк-систему в виде сумрака не считаются. Баланс же классов подразумевался изначально из-за пвп-локаций (арены). И насколько я знаю, ГВ-систему ввели с целью повысить упавший было онлайн и в преддверии выхода Рагнарька на западные рынки.
Честное слово, у меня и в мыслях не было никого хаить. Я знаю много замечательных людей, состоящих в гв-гильдиях, и совершенно ничего против них, и против этой сферы деятельности не имею. Просто ваш пост был выдержан в тонах "пока вы тут сюсюкаете и пускаете сопли над розовыми порингами, мы занимаемся полезным и интересным делом". А я хотела рассказать, что существует другая точка зрения. Вот и все. -
=_) Ну раз вы так уверены в том, что ГВ в РО не предусматривалось, то переубеждать вас не буду. Тем более, что вы упорно видите в моих постах то, что хотите. Хотя нет, буду....
Скажу только, что боевой баланс в ПвП-режимах гораздо слабей чем в ГвГ-режиме. Отсутствие ПК-режима на простых локациях вовсе не говорит о том, что игра была изначально задумана без ГВ. Утверждать что-то, исходя из слухов, я думаю, не стоит. Возможно все было и так, как вы говорите, а возможно ГВ-система просто напросто доводилась до ума и завершалась балансировка классов. В любом случае, как бы там ни было, ГВ вписалось в игру так, как будто оно должно было там быть всегда, не говоря уже о мотивационном факторе. Например, уникальный баланс классов РО, в полной мере проявляется только на ГВ. Или вы станете утверждать, что классы и их скиллы были придуманы после ввода ГВ? Более того, баланс этот заключается и в том, что существуют ГВ, ПвП и ПвМ билды. Причем, именно ГВ-билды самые сложные в прокачке и развитии, на них уходит много времени и труда, что делает игру дольше и интересней(исключение составляют, пожалуй, батл-саги и батл-присты, которые сами по себе уникальны). И когда вся мощь этого билда проявляет себя на ГВ - удовольствия от проделанного труда море. А ведь развиваться еще есть куда. Потолок довольно высок, чтобы очень быстро его достичь. Я конечно, в этих своих последних репликах говорил о людях, которые играют, и умеют получать от игры удовольствие. Причем, независимо от того, как вы их воспринимаете. Папками, тупыми манчами или еще как...
-
Aectanum, ну вот, вы совершенно меня не читаете ) Я просто хотела сказать, что многие умеют получать удовольствие и без гв, в силу разных причин. Удовольствие - оно тоже у каждого свое, и удовольствие одного вида вовсе необязательно второго сорта по отношению к другому виду.
-
Вот прочитав сделала вывод - все же те люди не ГВгильдлий, которые пишут что Гв - ерунда, побывав пару раз в лотерее, и люди из ГВгильдий, которые прошли достаточно большой путь и в большинстве случаев побывали в неГВ гильдиях и обладают большим опытом, пишут по-разному.
Гильдия подразумевает командную игру. Когда её нет - гильдия существо метворожденное. Что делает гильдия - отыгрывает анимешных персов или бьется в грудь с другими за замок дважды в неделю - разницы нет. Но первый вариант не затрагивает таких ресурсов, а второй не исключает первого. Вот в чем для меня интересность ГВгильдии. Она ни чем не будет отличаться от не ГВ, если она уже сложилась. Особенно посмеялась над словами про сундуки. А вам известно что большинство ГВгильдий осущетвляют гильдзонинги для улучшения материального положения? А это тоже очень своеобразное времяприпровождение.
Никто не пихает вас в ГВгильдии, но и говорить о том, что в ГВ гильдиях "папки-манчи" не стоит. Многие из тех, кого вы так называете, как говорили выше, примеры работы гильдии, и собственного упорного труда.
Для затравки, как и где качаються, например до сияйки :twisted: :
](link)
Ни ГД, ни лабы...
