Билды МСа - обсуждения

Калхас

s1aer, с точки зрения логики не понятно, почему ты в своих рассуждениях антистан берешь за счет виты и 50 лака, хотя "кто мешает добавить денег" и купить орк хиро, и не поротить чара прокачкой лака, не правда ли?
178 аспд с обкастом нельзя отнести к достоинствам билда, ибо это крайне низкий аспд, а вставлять процентные карты в топор наряду с мвп - рисковать мгновенным его обесцениванием в любой момент.

Ну и риторический вопрос - зачем вообще планировать билд под ГВ, если оно идет всего 4 часа в неделю, а остальное время (у меня это примерно 40+ часов) тратится именно на саму игру. Я имею ввиду прежде всего билды со своим антистаном, на мой взгляд - это поротые билды МСов: узкоспециализированные, и не раскрывающие многих возможностей класса.

Бог

Я лично не вижу смысла МСу иметь очень большую силу,на гв убивать танков всеровно проблематично,а для визов снайпов и тд агильников мне и моей силы вполне хватает.

bLo0dMo0n

оцените ПВП билд мса:
стр:91+19
аги:59+8
вит:77+6
инт:1+6
декс:38+12
лак:1+8
в аксессуарах 2 ринга с мантисами, антистан с 4 фабрами и глорией.
с блессом и аги апом 120 стр, 179 аспд.

Бог

*Калхас *а для чего ещё надо качять МСа если не ради гв,лично я еслиб не хотел рулить на гв,я бы не стал убивал стока времени на тупое убивание мобов.

s1aer

178 аспд это без допеля. С ним будет 182-183, что уже очень даже не плохо.
Про 50 лака я сказал уже - криты для разбивания импа и немного лаки доджа в сочетании с фортуной и ёё буду на много лучше, чем лишние 3-4к хп против ритуалов, едп критов и прочего. Опять же, когда пофиксят формулу АД и появится достаточное количество биохимиков иметь больше 80 вит будет очень не приятно.
орк хиро, как и ГТБ - значительно дороже всех приведенных мной в пример карт.
мне кажется в нынешних прекастах БС не сможет отхаваться без сакры при любом билде. (СБР, АД, ВА, СПирс) добьют то, что держится на балансе 40-60% хп.
имхо, допель поможет как при работе мелтдауном, так и при КТ. Функциональней, чем 20% по рассе, а 4 аспд вполне компенсируют потерю дамага.

ЗЫ: не забывайте статы от госпела, имея родной антистан и получив еще 20 лишних вит вы будете ой как отлетать от АДшника с 150 инт под брагой.

Kryos

Бог, чтоб убивать агильников хватит и маммонита, а чтобы не тратить бабки и быстрее получить норм уровень вообще лучше сина сделать. МС один из сильнейших дамагеров и для танков он представляет проблему.
Делать мало силы на МСе оправданно в случае билда Фор маза Раша - быстро ломать и не станиться. Когда поставят эмуль поновее с no_cardfix=1,а это есть уже в версии 2060, тогда на плаву останутся только билды с 100+ стр.

-Nighty-

@"Kryos":
Кстати, я считаю, что иметь антистан МСу вовсе не обязательно. В прекасте делать особо нечего нашему классу, к тому же это от силы 5% времени на гв. Всё остальное время в замках вы чините, болтаете или убиваете/ломаете врагов. Лично я на данном этапе для себя решил делать билд без антистана, но с приемлимым значением аспд и большой силой, т.е. на ориентируюсь на макс дамаг в условиях ГВ. Естественно, это не означает, что я сделаю 70 вит )) Её будет столько, сколько нужно, чтобы не обращать внимание, если вдруг кто-то застанит.

Для меня МС - это дамагер, а не консерва.

Omg!

Как это нечего делать в перекасте? А МС, выходящий из локи и держащий в стане визов и прочих маловитовых дамагеров? В нынешних норальных перекастах любой вит ниже 97 означает зведочки и смерть. Кого ты будешь убивать, если не можешь выйти из локи? Хотя если устраивает вариант стоять в дефе и дамажить - то можно и так.

На адвансе достаточно статов, чтобы сделать и антистан и большую силу, оставшись при этом не с 1 аги. Для меня самым неприятным на ГВ было время нубства 70+, пока не был достигнут антистан. МС, стоящий и считающий зведочки - это как-то не комильфо, имхо :roll:

Kryos

-Nighty-, попробуй сначала дойди до визов и попробуй продержаться потом там секунд 30))) Не спорю, можно попугать нубов, но в хороших дефах унесут сразу, как заметят, что выбрался из локи, а то и прямо в нем))
К тому же подумай сама: жертвуешь дамагом в ради того, чтобы иметь больше возможности похамерфолить визов...сомнительно как-то. Ну делал я антистан на бсе. Там было 10к хп при входе в прекаст. У МСа при аналогичных параметрах будет 13к хп. Я не думаю, что это сильно что-то изменит. Зато то, что мог убить только агильников (с трудом), меня очень сильно напрягало, особенно после 1-го бса.
Да, сейчас можно сделать неплохое сочетание дамага при антистане (со шмотом правда). Но ведь можно сделать и ещё больше дамага, если не заморачиваться на одном прекасте.

fxp0

ну без антистана нечего делать в прекасте) но если человек туда лезть не намерен... то можно конечно всю жизнь постоять за визами
Слова крашера на счёт "не означает, что я сделаю 70 вит" меня убили) меньше 70, тебя будут ГК станить башем и успевать этот самый ГК кастануть) а при 78 уже антистан...

Станер

Kryos, МС один из лудших танков вообше каторые могут своим проходом накрыть весь деф.....

Kryos

fxp0, очень странно слышать от тебя такое представление о гв: либо лезть в прекаст, либо стоять всё время за визами. Как раз самое интересное разворачивается в третьем - мочилово на подходах к блокам. Именно на это я и специализирую свой билд.
И ещё не путай 70 полных вит и 70 вит + бонусы. Когда я писал, то имел в виду первое.

Станер, МС может накрыть только деф несерьёзных гильдий. В нормальных тебя в или после локи остановят ловушки. И спасти в этой ситуации тебя сможет только большое количество дружественных танков, которые примут также и на себя все азуры, спиралки, фа и прочее. Возможности МС большие, но что касается выживаемости бесспорно тут лучше выглядит паладин за счёт банального автогварда, дефендера, хп рекавери, количестве хп и пеки (картбуст слетает сразу в нормальном локи).
А профессор или даже саг сможет навести реально куда больше шороху, чем стан визов.
Имхо надо заниматься тем, что лучше получается, потому что всё сразу хорошо уметь не выйдет.

Станер

Kryos,

гост не кто не отменял...поетаму азуры в трапах можно и пережить
2.паладин это просто мясо и своим проходом всё что может это принять на себя удары и отвлеч на себя внимание...
3.профа нада вести на сакре ...ты когдато вёл профа на сакре? паладины сами дохнут не то что ещё когото везти...
4.после стана визов деф падает и нечего тут спорить..
5.диспел не кто не отменял и с диспелом саг или проф будут жить пару сек макс....да и не опасны они с диспелом так как анкаста нету и каст лп сбивается

Станер

Kryos, кстате а кто ты по профе что так свободно расуждаеш нащет таго что МС может и что не может?

H2Cr2O7

имхо - задача вс-а(бесит мну мастер смит, вайт смит прикольнее звучит)) пройти перекаст и постанить визов=> сорвать деф

Бог

Kryos а зачем иметь 100 силы если при 184 апсд дамаг в секунду я нанесу не намного меньше чем МС с 100+силы при том у меня больше шанс на простан противника будет.

Станер

с аспд 184 я сомневаюсь что ты сможеш давить на F1 скажем :lol:

Meros

у хай виза 45 своей виты+родной/шмотный лак+голем+госпел+марионет (когде где), хрен застанишь сплеш дамагом и упаришься станить в "лоб" на полсекунды с их инстант кастом, хотя пока 99ых хаев маловато .. нубов станить еще можно )

ад как и ритуал с азурой - всегда нейтрал, покупаешь госта и кладешь биосов пачками

Zloimorpeh returnes

Станер,
Это крашер)

Kryos

Станер,

за 2 года игры я так и не смог заработать на гост или выбить. К тому же я сомневаюсь в его полезности: схватишь фриз или ск - сазурят. На гв уже давно никто не гадает есть гост или нет. Пробуют сразу, чтоб наверняка убить.
паладин может снести комбистов ритуалом или визов гк
Хаос уверенно показывал и не раз, что профа вполне реально таскать на сакре и класть лп
деф не упадет, будет небольшая пауза на несколько секунд и если согильдийцы поторопятся, то атака получит дальнейшее развитие. Однако, как показывает опыт, почему-то когда все-таки доходишь до визов и стунишь, остальные либо уже на кафре, либо еще где-то бродят.
есть еще гипногасты хайвизов помимо лп

я - МС и вдоволь поиграл за БСов.

Бог, я тоже так думал, однако математика - точная наука. Сделай таблицу сравнения дамагов от маммонита или карт терма при различных билдах. Множишь средний дамаг по какой-нибудь цели на кол-во ударов в минуту. Так, например я открыл для себя, что 130 стр и 178 аспд делают DPM больше, чем например 120 стр и 180 аспд (правда незначительно). А потом попробовал "натянуть" антистан при разумном аспд (>175 без кастов). Вышло 110 стр и 179 аспд - DPM ощутимо ниже относительно первых вариантов.

H2Cr2O7, имхо задача мса №1 - ломать, №2 - убивать.

Станер

@"Kryos":
Станер,

за 2 года игры я так и не смог заработать на гост или выбить. К тому же я сомневаюсь в его полезности: схватишь фриз или ск - сазурят. На гв уже давно никто не гадает есть гост или нет. Пробуют сразу, чтоб наверняка убить.
1.за 2 года игры заработать можно и на 2-3 госта...то что ты этого не смог сделать это далеко незначет что и другие немогут.на гв я успеваю ~80% случиях успевать надеть гост и сменить на марк

@"Kryos":

паладин может снести комбистов ритуалом или визов гк
2.ГК урезан и он ничево незанимает темболее на гв.локи держут обычно на сакре да и вообше стоит и сефети на нём и отожратся можно

@"Kryos":

Хаос уверенно показывал и не раз, что профа вполне реально таскать на сакре и класть лп
3.есле я не ошибаюсь лани криста на гв с ГТБ вот и проходит можеш у ФА спросить о наличии гтб у неё(гв когда фа взяли Л5 у 187)

@"Kryos":

деф не упадет, будет небольшая пауза на несколько секунд и если согильдийцы поторопятся, то атака получит дальнейшее развитие. Однако, как показывает опыт, почему-то когда все-таки доходишь до визов и стунишь, остальные либо уже на кафре, либо еще где-то бродят.
4.почему пауза? есле я нахажусь у визов я магу нахадится там долго есле не ступлю...да и тот же ЛП и фриз эта пауза как ты это называеш а не прорыв но этот стан критичен в взятие замка и иммено после него брались многие замки

@"Kryos":

есть еще гипногасты хайвизов помимо лп
виз это опять же сакра почти не реально отожраться да и диспел и визу или профу крышка сразу

краш когда достигнеш хай лвл и анстан ты наверно поймеш на что способен МС в атаке