MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Gunslinger & Archer Class, содства \различия, + и -

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Артиллерийская площадь
    45 Сообщения 22 Posters 7.5k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • MedlinM Не в сети
      Medlin
      отредактировано

      Т.к. слингер - юнит дальнего боя, хотелось бы узнать, чем он отличается от лучников, какие у него достоинства и недостатки. Пока могу сказать вот что:

      1. В отличии от лучников, у стрелков есть монеты - аналог сферок. Это даёт ему доп. преимущество, однако на это уходит много денег.
      2. Несколько классов оружия дальнего боя. В отличии от лучников, стрелку нужно выбирать используемый класс оружия, в зависимости от того, что вам нужно: Высокое АСПД, или мощный урон (в первом случае можно достичь максимального АСПД, во втором можно есть оружие с очень высоким АТК, о котором можно только мечтать)
      3. Боевые способности наносят больший процент урона, хотя и имеют огромную задержку. Так же стрелки могут поражать большую площадь.
      4. Нет адвансов, поэтому статус поинтов на 52 меньше, чем у снайпера того же уровня.
      5. Нет суппортных способностей, что делает стрелка больше похожим на охотников, чем на музыкантов.
      6. Абсолютно беспомощен в ближнем бою, т.к. нет какого-либо оружия ближнего боя, даже примитивных ножей. Из щитов только Guard, и то, от +10 GK-DD DEF, думаю повыше будет.
      7. Самый большой минус стрелка - амуниция! У лучника есть стрелы на все случаи жизни, их можно выбить или сделать самому, некоторые стрелы продаются у ботов в любом городе. У стрелка 3 вида пуль и 5 гранат (выбор не велик), продаются в одном единственном месте, так что далеко и надолго от Эйнброка не уйдёшь (разве что надеятся, что у барыг найдутся пули).
      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • DrapD Не в сети
        Drap
        отредактировано

        ясн

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • AlexaWhiteA Не в сети
          AlexaWhite
          отредактировано

          Хм... видно человек мало знает о ганслингерах.. есть некоторые нюансы...
          и так, по пунктам:

          1. Монетки это не аналог сферок... Это аналог мастери и они в отличие от сферок существенно усиливают урон. На них влияют модификаторы карт и скилов. Но модификаторы скилов влияют... немного иначе... например рапидке на любом лвле дают х5 урона монеток.
          2. тут всё верно, правда у разного по классу оружия и разная базовая дальность выстрела.
            3)от же всё верно... у хантов даблы без задержки
            4)Разница между гансом и снипом не в стат пойнтах... Но адванса нет и не будет
            5)угу, без коментариев =3 Мы даже имеем аналог трапов
            6)Гейткиперы и так рар, а +10 это годлайк... Но как раз в контактном бою гансы ЕЩЁ опасней! Самый сильный атакующий скил - десерадо - это скил контактного боя! У шотганщиков есть даст - тоже скил контактного боя. Если же ганс остался без оружия то можно покидать монетки в глаз - авось убьёт ^^ (Bull's Eye)
            7)Амуниция да, но ведь есть такие хорошести как энчанты ^^
          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • ZenoZ Не в сети
            Zeno Модераторы
            отредактировано

            некоторые стрелы продаются у ботов в любом городе

            Боты? :shock:

            Правила общения на форуме

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • MedlinM Не в сети
              Medlin
              отредактировано

              @"Zeno":
              некоторые стрелы продаются у ботов в любом городе

              Боты? 😎
              Бот=непись.
              Вспомнил ещё кое-какие особенности: может разоружить человека без Металинга.

              @"Drap":
              мм если моно билдец кидани типо статы какие делать для ганса пистолера,и может ли он реально чтото сделать в пвп и тд...? 😎
              Шотганщиком, если повезёт, можно убить с одного Фулбаста лучника\мага. Плюс с десерадо можно неплохо снести. Из пистолета особо никого не снесёшь.
              P.S. > > > @"AlexaWhite":
              Хм... видно человек мало знает о ганслингерах.. есть некоторые нюансы...

              и так, по пунктам:

              1. Монетки это не аналог сферок... Это аналог мастери и они в отличие от сферок существенно усиливают урон. На них влияют модификаторы карт и скилов. Но модификаторы скилов влияют... немного иначе... например рапидке на любом лвле дают х5 урона монеток.
                Под словом аналог я имел не точную копию, а слегка улучшенную: тоже даёт бонус, но круче (имеет кучу преимущества перед сферами, что компенсируется затратой денег).

              @"AlexaWhite":

              3)от же всё верно... у хантов даблы без задержки
              В этом и недостаток.

              @"AlexaWhite":
              7)Амуниция да, но ведь есть такие хорошести как энчанты ^^
              Сильно не поможет, у лучников всё равно стрелы лучше. К тому же энчанты - дополнительная статья расходов. У стрелка и так много денег на пули и монеты уходит.
              Информацию писал опираясь на собственный опыт, полученный мной на Альтаире.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • УваленьУ Не в сети
                Увалень
                отредактировано

                А еще Ганс меньше амуниции может носить - пули в колчаны не складываются.. :roll:

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • M Не в сети
                  Meister
                  отредактировано

                  Из пистолета особо никого не снесёшь.

                  Прошу пардону, а десперадо разве не пистолетный скилл?
                  [code:yi0kk3fx]Desperado [Max LV 10]

                  Тип скила: Активный / Только пистолеты

                  Описание: атака всех в зоне 7х7 клеток вокруг вас. Наносит до 10 атак по всем врагам вокруг.

                  LV / Damage

                  1LV -100%

                  2LV -150%

                  3LV -200%

                  4LV -250%

                  5LV -300%

                  6LV -350%

                  7LV -400%

                  8LV -450%

                  9LV -500%

                  10LV-550%
                  [/code:yi0kk3fx]

                  Имхо - Десперадо лучший скилл Гансов. +еще и пневму пробивает 😉

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • YmrynY Не в сети
                    Ymryn
                    отредактировано

                    Увалень, если меня память не подводит, то пули складываются в обоймы. По тому же принципу, что и стрелы. У одного из NPC в гильдии.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • MedlinM Не в сети
                      Medlin
                      отредактировано

                      Meister, если ты не заметил, я упомянул Десперадо, но он бьёт слишком близко, для этого ещё подойти надо, что плохо. Тем более во всём остальном пистолет в PvP - детская игрушка.

                      @"Ymryn":
                      Увалень, если меня память не подводит, то пули складываются в обоймы. По тому же принципу, что и стрелы. У одно из NPC в гильдии.
                      По-моему гранаты упаковываются. Я на Альтаире видел непись, который должен этим заниматься. Про сами пули не знаю.
                      Вспомнил ещё кое-какие недостатки. Слоты в оружии. У стрелков нет 4-х слотовых оружий, а из 3-х слотовых только палка, которую можно купить. Ещё у стрелков нет оружия четвёртого уровня, но зато у них есть пушки, которые покруче некоторых четвёртых оружий некоторых др. профессий.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • AlexaWhiteA Не в сети
                        AlexaWhite
                        отредактировано

                        Вообще-то пистолеты в пвп как раз самые лучшие. Между рапидками нет задержки.... Кто пользовался - тот поймёт ^^
                        А десперадо в мясе может схавать кого-угодно... Я например под присмотром хп, профа и сакры мобтрейню Скеггиолдов в Одине 3 ^^
                        Кейсы делаются там же где и упаковки гранат, просто пролистайте меню до самого низа ^^
                        Оружие - в любом случае 2х слотовое оружие выигрывает. Бранч ерунда при той дексе, что достижима гансами... Вот под госпелем и фул декс эквипом - может будет лучше.... Хотите хороших ПвП пушек - делайте ^^ Заводите дружбу с МСами и добывайте оружие на слом ^^ Ну и покупайте орики обогащённые ^^ +8 вестерны, +7 Гейткипер ДД и +10 Блек роуз вполне реальны ^^
                        К тому же ганслингеры, как и нинзя на пвп приносят некоторое разнообразие ^^ И очень приятно когда все кроссы и снипы на арене начинают за тобой просто охотиться ^^ Пару раз так сагрила на себя паладина ^^

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • balbesB Не в сети
                          balbes
                          отредактировано

                          AlexaWhite

                          Самый простой вариант это морриган сет + lever action rifle с 2-мя drosera картами. В итогде 106% крита без глории

                          Если хочется использовать оружие с картами против рассы, то либо придётся пожертвовать критом, либо придётся немного вложить в лак ^^

                          Что мешает одеть аналогичер ханта, притом у него еще 2 дырки свободные останутся? Вообще на мой взгляд такой критовик очень слабенький (Нормальные карты по рассе вставить некуда и постоянно необходим чант сага).

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • AlexaWhiteA Не в сети
                            AlexaWhite
                            отредактировано

                            Балбес, хочешь ханта - качай ханта. Есть возражения?
                            На счёт крит билда - обычная аги декс винтовочница без скилов с 173 аспд передамаживает хантера аналогичного уровня с хб ^^
                            Вообще "простой" вариант не значит лучший. Леверка с крит картами против рассы будет эфективней. А ещё никто не отменял владения двумя оружиями и быстрым переключением между ними. Малодефовая цель? Стреляй из пистолетов! Многодефовая цель? Переключаемся на винтовку ^^
                            Но появление вестерн аутло сильно нарушило баланс между оружиями гансов...

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • balbesB Не в сети
                              balbes
                              отредактировано

                              AlexaWhite

                              Балбес, хочешь ханта - качай ханта. Есть возражения?

                              Нехочется хотя ганса вобщем тоже. Просто пока вижу, что ханты гораздо сильнее.

                              На счёт крит билда - обычная аги декс винтовочница без скилов с 173 аспд передамаживает хантера аналогичного уровня с хб ^^

                              С чего бы это? У ханта в отличае от ганса есть 3 огромных плюса 1- импрум (есть у ганса скилы на повышение агидекс и аспд но они неудобны в использовании единственное тир немного помогает)2- элементальные срелы 3 - 4 слота в оружии против 2х у ганса. Не вижу за счет чего ганс может передамажить на любом уровне.

                              А ещё никто не отменял владения двумя оружиями и быстрым переключением между ними. Малодефовая цель? Стреляй из пистолетов! Многодефовая цель? Переключаемся на винтовку ^^

                              Ну думаю на попорингов орентироваться в каче, на более менее высоком уровне все цели дефовые с большим количеством ХП.

                              Но появление вестерн аутло сильно нарушило баланс между оружиями гансов...

                              Тестил на тестовом, не так уж и много дает.

                              Это я все к тому, что все же лучше делать не агильного ганса, а декс-инт-вит, но хотелось услышать ваши аргументы не с позиции хочется не хочется, а лучше, целесообразнее и.т.д.. Для фана конечно подходит любой билд, но тогда наверное есть смысл писать, что то типа "Внимание это фан билд обычно выше 70 не качается" и.т.д.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • _ Не в сети
                                _199
                                отредактировано

                                Алекса, есть хороший кальк для гана? Я только что обнаружил что мой показывает не правильное аспд.

                                Нашел еще одну лажу, мб это баг, но у меня скилы Сингл экшн и Снейк ай не добавляют хита, так же подозреваю что Сингл экшн не увеличивает аспд, поэтому и у меня все расходится с кальком. Мб у вас все нормально и это только я такой счастливый проверьте пжалст 🙂

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • AlexaWhiteA Не в сети
                                  AlexaWhite
                                  отредактировано

                                  Попробуй калькулятор Додлера.
                                  Балбес, интовые и агильные гансы - выбирать тебе.
                                  Интовые гансы:
                                  +Спам скилами
                                  -ОЧень мало сп на спам скилами, даже на 90+ патологически нехватает, даже под магни.
                                  +рано выкачивается декса
                                  -Поздно выкачивается вита/аги, по этому ЗАДОХЛИКИИИ!!!!
                                  -Задержка между скилами нге позволяет сильно спамить
                                  Агильные гансы:
                                  +Спам патронами ^^
                                  -Сп на скилы не хватает
                                  -На низких лвлах нет ни аспд, ни большой атк
                                  +минимизация задержки между скилами
                                  +Быстро набивает сферки
                                  -На гв и пвп мясо
                                  Это так, ориентировочно, а вообще разница намного глубже и больше.. а ведь есть ещё гибридные билды...
                                  На счёт элементальных стрел - гансы тоже не лыком шиты, патроны нейтрал и холи. НО есть гранаты/сферы основных элементов! Я выложила тест дамага триплом с элементальных сферок.
                                  Про импрув и так далее... Ханты неэфективно по сравнени с гансами тратят статы ^^ Каждый стат пойнт у ганса даёт больше эфекта чем аналогичный у хантера.
                                  А 4х слотовое оружие - радуйтесь, при текущей механике они ещё полезны ^^
                                  Потом будут рулить 2х слотовые и менее слотовые ^^
                                  Аги гансом имхо легче качаться и бить больших и сильных боссов. Интовым гансом - есть тоже своё удовольствие.. У меня есть оба типа ^^
                                  И главное - точите и улучшайте свои пушки - это всё для ганса!^^ Где-то есть скрин как 2 ганса 99-ых под энчантами бьют мобов в бьялане... Статы примерно схожие, но разница в дамаге двухкратная

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Shade o ShadowS Не в сети
                                    Shade o Shadow
                                    отредактировано

                                    @"AlexaWhite":

                                    На счёт элементальных стрел - гансы тоже не лыком шиты, патроны нейтрал и холи. НО есть гранаты/сферы основных элементов! Я выложила тест дамага триплом с элементальных сферок. Вот только бы не хотелось сравнивать удельную цену выстрела с элементальной стрелы у ханта и сферки у ГС.

                                    @"AlexaWhite":
                                    А 4х слотовое оружие - радуйтесь, при текущей механике они ещё полезны ^^
                                    Потом будут рулить 2х слотовые и менее слотовые ^^ Эээ... можно увидеть пруфлинки на какие-нибудь более-менее признаваемые ресурсы с подкреплением этого утверждения? Действительно, когда-то обещали порезать эффект от более 2х одинаковых карт в оружии, но, кажется, это никогда так и не ушло дальше сакрая. Замечу, что появление возможности бурить дырки в эквипе, имхо, скорее говорит о том, что с демагом карт ничего делать не будут.

                                    Касательно всего остального, согласен - не стоит равнять ГС и хантов только на том основании, что они, видите ли, рейнджед дд. И, да... лично я бы, никогда не взял ганса (даже пьюр аги/декс) в качестве первого чара. И в качестве "луто-выбивалки" тоже. 🙂

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • AlexaWhiteA Не в сети
                                      AlexaWhite
                                      отредактировано

                                      Не люблю цитировние, так что разбирайтесь в моей мешанине букв ^^
                                      Ragnarok Renewal Project. По текущим изменениям - карты в оружии будут влиять на дамаг только от самого оружия. Т.е. дамаг от статов и эквипа НЕ поддвергается умножению со стороны карт. Дальше хуже - размерные коэфициенты влияют на весь дамаг. Ещё дальше - ещё хуже. Рост дамага от статов станет линейным.
                                      Всё это принесёт в игру значительно больше разнообразия ^^ И теперь начнут думать перед выбором оружия ^^ Кстати, теперь вспомните АТК у луков и у огнестрельного оружия, и коэфициенты дамага по размерам ^^
                                      Источник - Doddler.
                                      Стоимость патронов конечно выше стоимости стрел... Но учитывая прибыль на хай левелах - вполне окупаемая ^^
                                      А снаряды... На снаряды вообще надо лут бить... И требуется не так уж и много за то, чтоб пальнуть пару десятков раз с усилением дамага в разы ^^

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Shade o ShadowS Не в сети
                                        Shade o Shadow
                                        отредактировано

                                        🙂

                                        @"AlexaWhite":
                                        Не люблю цитировние, так что разбирайтесь в моей мешанине букв ^^

                                        Ragnarok Renewal Project. По текущим изменениям - карты в оружии будут влиять на дамаг только от самого оружия. Т.е. дамаг от статов и эквипа НЕ поддвергается умножению со стороны карт. Дальше хуже - размерные коэфициенты влияют на весь дамаг. Ещё дальше - ещё хуже. Рост дамага от статов станет линейным.
                                        Всё это принесёт в игру значительно больше разнообразия ^^ И теперь начнут думать перед выбором оружия ^^ Кстати, теперь вспомните АТК у луков и у огнестрельного оружия, и коэфициенты дамага по размерам ^^
                                        Спасибо, осилил. Оставив в стороне свои личные ощущения по поводу этого "Реньювал", отмечу, что у арчепроизводных достаточно оружия, схожего по демагу с пистолетами/винтовками (до дробовиков/гранатометов не дотягивают), поэтому этот аспект их заденет только в смысле перевооружения. А вот гансам остается надеяться только на появление элементальных пушек, ибо демаг без чанта (или эффекта с серебрянных пуль) у гансов будет между ничтожным и смехотворным.

                                        @"AlexaWhite":

                                        Стоимость патронов конечно выше стоимости стрел... Но учитывая прибыль на хай левелах - вполне окупаемая ^^
                                        А снаряды... На снаряды вообще надо лут бить... И требуется не так уж и много за то, чтоб пальнуть пару десятков раз с усилением дамага в разы ^^ Извини, но картинок с триплом с гранатомета не нашел 🙂 Считал на додлере... демаг за выстрел впечатлил, однако результирующий дпс - нет (падает за счет абсолютно ничтожного аспд у греников). Сдается мне, что ту же цель проще, дешевле и быстрее разобрать теми же рапидками. Ну разве что сп больше надо.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • AlexaWhiteA Не в сети
                                          AlexaWhite
                                          отредактировано

                                          Я тут на форуме же выкладывала скрины с тестом трипла с разных пушек...
                                          По поводу "ибо демаг без чанта (или эффекта с серебрянных пуль)" то же можно сказать и о ханте, без чанта или эфекта серебрянныхъ стрел он ничтожество ^^
                                          Про усиление дамага - у трипла нет задержки между выстрелами, нет касттайма, ест мало сп, есть только одно ограничение - не больше 10 выстрелов подряд.
                                          Абсолютноничтожное аспд - это верно, но 150+ вполне достаточно чтоб поспамить триплами ^^
                                          А чанты для того и придумали чтоб ими пользоваться ^^ Это не всегда удобно... Но выкручиваться надо же как-то? ^^ С приходом ОАБ ханты тоже испытают дискомфорт с элементами ^^
                                          Про обновление механники - номые механизмы расчёта аспд и изменение базовых аспд - почему-то пошло в плюс гансам... и АСПД только увеличилось в Renwal х_Х

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • M Не в сети
                                            Mr Cool
                                            отредактировано

                                            Главный плюс ханта в том, что он может стать снайпером. И ганс никогда и ничем не сможет этот плюс перебить.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение