ГВ 15.03.08
-
<!-- m --><a class="postlink" href="http://fritzmorgen.livejournal.com/92390.html">http://fritzmorgen.livejournal.com/92390.html</a><!-- m --> - ребят, вот чисто про методы дискуссии в сегодняшнем топике =))
З.Ы. Осторожно, есть мат. Но мало
-
@"Beastie":
@"Кэйл":
Beastie, Когда гильдия состоит из 10 человек и они ходят в в2, можно учесть все их мнения и желания. Когда в гильдии 30 человек - становится сложнее, уходит много времени, чтобы выслушать всех. Когда гильдия выростает, становится невозможно сделать так, чтобы всем было хорошо.Да, я и про это тоже говорил. В описанной ситуации грань очень тонка. Сначала ГМ говорит: народ, нам надо развиваться, поэтому 10% времени мы будем делать то, что нам не нравится, но принесёт большую пользу гильдии. Ну и попутно придётся обидеть вот этого человека. Он хороший, но для пользы гильдии можно.
Затем это может стать 15% и 2 человека, 30% и 10 человек и даже 100% и 500 человек. Где грань? Некоторые её чувствуют, а некоторые нет.
А вот с этим нельзя не согласиться. Но всё-таки позвольте здесь несколько переиначить вышеизложенное. Я уверен, что ниодин ГМ топовой гильдии не скажет "попутно придётся обидеть вот этого человека". Да, часто в итоге получается именно так. Человек обижается. Но моё глубокое убеждение в том, что этот человек просто перестаёт успевать за развитием гильдии. У него проблемы в реале, он хочет больше расслабиться, а здесь надо тоже прилагать усилия для развития. И получается конфликт. Да, это всё присутствует. И присутствует у всех, я уверен, топ гильдий.
Эта вечная проблема - гильдия-друзей или гильдия-гв. Те, кто не смог решить для себя этот вопрос, рассыпаются и как друзья, и как сильное гв-формирование.
Тот, кто выбирает гильдию-друзей, перестаёт развиваться в плане ГВ, а поскольку большинству людей нужно от игры ГВ - друзья тоже начинают уходить.
Тот, кто выбирает гильдию-гв, начинает развиваться, разумеется неизбежно теряя старых людей, которые не хотят прилагать усилия. Они хотят быть просто "старым другом", которому вроде как можно и не напрягаться.Раскрывать тонкости устройства ЛЕТ и наш выбор в этом вопросе я не буду. Но скажу не кривя душой, что мы этот сложный вопрос перед собой ставили не раз и он постоянно всплывает снова и снова через какие-то промежутки времени. И как результат нашей работы над этим - весь этот топик, где нас обсуждают, где говорят про наши толпы. Уж не знаю, чего зазорного в том, что нас много. Видимо, это действительно зависть. Нас много и мы за 3 года существования гильдии ниразу не развалились. У нас практически не бывает свободных гв из-за катастрофически низкого онлайна. Я всем этим горжусь, потому что это всё результаты и моих трудов тоже.
-
@"ForeWaR":
Приходи к нам и посмотри изнутри.
Этого не будет даже в шутку. Такими вещами я не шучу.Что касается неужели, Бисти, ты думаешь, что, "раз зазвездившись", мы уже не в состоянии жить и играть в удовольствие - нет, я думаю не совсем так. Я думаю, что обычно это бывает как "оглянувшись назад и подумав, я понял, что уже полгода не получал удовольствия от игры, а вместо этого у нас была бесконечная работа и самопожертвование на благо гильдии и общей цели". Как-то так.
-
Тpиль, наивно полагаешь, что того что хочешь добиться можно жалостью притворной и сочувствием неискренним. Уже пыталась, но не выйдет, и каково бы плохо не было мне, я не отступлюсь. Нет и нет, вовеки не бывать тому, чего желаешь ты, и я не твой, и уж не буду никогда.
Я помню ту пору... Пылала страстью ты, красива и бела. И била точно в сердце, чуяла момент, когда сомненьями полно оно. И лился яд, что мед, и сладки были речи... За то тебя б возненавидел я, каб не знал, что невинно, неразумно, как малое дитя. Пустое впрочем. Все в прошлом, за ледяной стеной, которую тебе не растопить.
-
Матли и Бисти взорвали мой мозг. Но поговорить я бы хотел не об этом, нет настроя спорить ради спора.
Как думаете, насколько реально оценить приток ГВ-бойцов на МОТР? (ясно, что администрация статистикой не поделится) Допустимо ли экстраполировать изменение цен на ГВ-шмот на изменение численности? Как соотносятся приток и отток ГВ-бойцов? -
Я в потрясении и восхищении. Зероман и Найти - мое почтение. Очень хорошо написали.
-
Azark, думается мне, коллега, что это написали... ну, не совсем они :oops:
-
А те кто думают что мы тут шутки шутим - плевать я хотел. Я же предупреждал, вы просто смехотворны.
Вопрос то решен.
tass, все что мною цитируется - пишется в кавычках. Что не цитируется - соответственно мое.
зы. А настроение поэтическое, весна, любовь
-
@"tass":
Azark, думается мне, коллега, что это написали... ну, не совсем они :oops:
по фигу. -
@"ForeWaR":
Раскрывать тонкости устройства ЛЕТ и наш выбор в этом вопросе я не буду. Но скажу не кривя душой, что мы этот сложный вопрос перед собой ставили не раз и он постоянно всплывает снова и снова через какие-то промежутки времени. И как результат нашей работы над этим - весь этот топик, где нас обсуждают, где говорят про наши толпы. Уж не знаю, чего зазорного в том, что нас много. Видимо, это действительно зависть. Нас много и мы за 3 года существования гильдии ниразу не развалились. У нас практически не бывает свободных гв из-за катастрофически низкого онлайна. Я всем этим горжусь, потому что это всё результаты и моих трудов тоже.
Конечно, вложенным трудом и его результатами нужно гордиться.
Так где грань?
Сколько человек вам надо для счастья?
Сколько постов?
Что вы должны сделать, чтобы расслабиться?
Грань есть или её нет?Пока своими постами (убедительными и хорошо продуманными) ты убеждаешь меня, что агрессивная политика LET будет сохраняться и никакой опасности вы в этом для себя не видите. Ну, может оно и так.
-
Beastie, веришь, нет, но я уверен, что флудя тут минимум Джеся и Дося уж точно расслабляются =)) И делают это для счастья
ZeromaN, "вы просто мехотворны" - а тут тогда кавычки поставь =))))
-
ZeromaN, Да как посмел ты, негодяй, назвать отравленными речи, тогда как искренность моя не знает никаких сомнений?
И кто же повод дал тебе считать, что тайные мои желанья ты можешь верно прочитать?
Но право, как же верно - в прошлом всё, и там ему положенное место. -
Beastie, грань чего? Грань развития? Пределов развития не существует..
Поэтому и на вопрос о людях, постах конкретного ответа дать не получится. Да и не ставится задачи набрать 112 человек роботов и набить 100 страниц вое-топика
Расслабиться? Я получаю удовольствие от того что вкладываю свои силы в игру и вижу результаты. Периодически, разумеется, устаешь. Я в такие моменты просто уезжаю на выходные и несколько дней нахожусь вдали от компьютера. Вот и весь секрет Ну а расслаблюсь от игры я тогда, когда перестану в неё играть, когда она перестанет быть для меня интересной.А вот грань дозволенного при достижении целей, это уже другое дело. Вот эта грань, как я уже сказал, у нас есть. В чем она выражается? В человеческом отношении прежде всего внутри гильдии, но во многом и во внешних отношениях. Этот топик, как я писал выше, не стоит рассматривать слишком близко к сердцу, здесь пупухеты являются неотъемлемой частью (так что на счёт адекват-парада?? :twisted: ). Грань в том, что мы не пойдём на запрещенные приёмы, чтобы добиться цели.
Последнее предложение можно было бы посчитать слишком пафосным и бахвальским, но я говорю серьёзно. Настолько же серьёзно я говорю, что уверен: ни вы (АС), ни СА, ни те же Идд (да и большинство других топ гильдий. не буду перечислять всех, прошу не счесть за оскорбление) не пойдёте на пересечение этих граней. Всё это по сути говорит о нравственной позиции людей.
Но ведь всё остальное - это игра. И все хотят стать сильнейшими. И вы хотите, и мы :twisted: -
А мне нравится, когда в стихах пишут.
Пусть даже это и стихи в прозе, как у Горького.
Ребята, продолжайте, вас реально приятно читать. -
@"ForeWaR":
И все хотят стать сильнейшими. И вы хотите, и мы
А вот это допущение и является ошибочным. -
короче Слоны решают, но вы в них не шарите, а уж грань где Слон становится Слоном, уж точно невидит никто кроме меня
tass, ыы :mrgreen:
-
@"Beastie":
@"ForeWaR":
И все хотят стать сильнейшими. И вы хотите, и мы
А вот это допущение и является ошибочным.
Тогда я не могу понять вашей позиции, зачем вам быть гв-гильдией?
Впрочем, я всех моих собеседников в данном топике уважаю в любом случае и, надеюсь, хоть в какой-то степени смягчил мнение о нас, показав частично и нашу внутреннюю составляющую. Собственно, на это и направлены были мои посты :mrgreen:@"-doss-":
короче Слоны решают, но вы в них не шарите, а уж грань где Слон становится Слоном, уж точно невидит никто кроме меня
Досьго!! после таких слофф нам только одна дорога - жониццо! :mrgreen: -
На сцене мотротеатра явно не хватает еще одного заинтересованного лица...
Маска, я тебя знаю?:)
-
ForeWaR, дооо))
-
Тpиль,
Коварство и притворство, больше ничего,
Сладкоречивые слова, бахвальство, гордый взгляд,
Уже мне все одно, не надо мне того,
Ты можешь повторить хоть сотню раз подряд.
Я буду холоден как раньше был,
Хотя быть может искру заронил
Случайно, что пылает до сих пор,
Огнем питает твой решительный напор.
Но надобно и пару добрых слов сказать,
Сомнений нет - прелестна ты, умна, мила,
Коль любишь - за него и жизнь бы отдала,
А посему хочу тебе я наказать,
Уж если запылала целью ты одной,
К ней стремись, но не любой ценой!
