MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Гайд начинающего видеооператора (техническая сторона)

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Про PvP
    951 Сообщения 164 Posters 111.5k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • E Не в сети
      E668
      отредактировано

      Lemur, ну и? частота кадров в конце 19 - начале 20 века составляла 16. ты это хотел сказать? или что-то другое? вкратце изложи, если нетрудно. миф о 24 кадрах появился в середине 20-го века, при распространении мифа "25-го кадра", речь шла о человеческом глазе и его восприятии. какое отношение имеет к этому твоя отмашка, не понимаю. человеческий глаз никак не привязан к 24 кадрам, - попробуй опровергни без отмашек.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • HitsH Не в сети
        Hits Заблокирован
        отредактировано

        Читать хотя бы начало топика в котором задаешь вопрос! ЖК

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • xepyprX Не в сети
          xepypr
          отредактировано

          Фрапсю с фпс 30 (при 15 фпс слайдшоу =\ ).
          В конечном мувике делаю 15 фпс. И никакого слайдшоу. Lemur, выкачай какой-нить мувик у меня из приписки и убедись в этом сам. (там есть и совсем маленькие авишки).

          У меня же следующие вопросы по вегасу:

          1. Как наезжать камерой на определённый кусок изображения? (на чат например).
          2. Как делать картинку в картинке?

          З.Ы. Сцылке на толковый мануал по вегасу так же буду очень рад.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Капелька дождяК Не в сети
            Капелька дождя
            отредактировано

            xepypr, это связано с особенностями формирования кадров игрой и восприятием глаза.

            В любом нормальном видео если сделать стоп-кадр в динамичной сцене, то видно, что объекты размазываются. За счет этого создается иллюзия движения для человеческого глаза. Игра же каждый кадр создает совершенно четким. Поэтому когда смотришь Матрицу, 25 кадров в секунду нормально, а когда играешь в РО - мало.

            Я экспериментировала с кодированием со значениями ФПС от 18 до 22 - мое ИМХО, что не стоит овчинка выделки. Дрожание картинки в динамичных сценах заметно невооруженным глазом. Особенно при ускорениях в 2 раза и выше.

            Что касается картинки в картинке, то тут все довольно просто. Создаешь слой видео выше основного, копируешь туда нужный фрагмент, заходишь в его настройки фокуса (средняя кнопочка из тех, что на фрагменте справа расположены), выделяешь нужную область. Затем смотришь настройки самого слоя (это слева, где layer1, layer2 и.т.д.) рядом с ползунком прозрачности есть кнопочка Track Motion - жмешь ее и там можно настроить расположение фрагмента относительно основного кадра.

            Если собираешься выделять непропорциональный основному кадру фрагмент, то в настройках фокуса слева отжать кнопочку "сохранять aspect ratio" (не помню точное название) и установить "stretch to vido size - no".

            Наезжать на определенный фрагмент - опять же с помощью настройки фокуса. Там в настройках фокуса (как и в настройках практически любого эффекта) есть шкала времени с возможностью создания контрольных точек. Вот задаешь эти контрольные точки и для них указываешь, в какой точке какая фокусировка должна быть, а дальше вегас сам плавно между ними будет фокусировку менять.

            Словами это довольно сложно описать. Есть несколько видеоуроков по вегасу, они, правда, про другое, но мб помогут освоиться. Лежат тут: <!-- m --><a class="postlink" href="http://files.ro-enfants.com/video/VegasTutorials.7z">http://files.ro-enfants.com/video/VegasTutorials.7z</a><!-- m -->

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • 1nd1g01 Не в сети
              1nd1g0
              отредактировано

              E668, респект, сразу видно, что ты на факультете електроники учился - грамотно отвечаеш :))) послушать Лемура, сразу создаются впечатления, что живеш в "19 веке" с "движущимися картинками" :))) Капелька дождя дала развернутый ответ.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • xepyprX Не в сети
                xepypr
                отредактировано

                Капелька дождя, большое спасибо за подробное объяснение. С картинкой в картинке разобрался. Обязательно использую этот приём в следующем своём мувике.
                А вот с наездом пока не получается. =\ Контрольные точки поставил, а как в них фокусировку задать не пойму 😐
                Качаю обучалку. Заботаю, может тогда получится.
                Ещё раз спасибо.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Капелька дождяК Не в сети
                  Капелька дождя
                  отредактировано

                  xepypr, ну смотри, нажимаешь на фрагменте справа среднюю кнопочку, попадаешь в настройку фокусировки. Там виден кадр и пунктирный прямоугольник с буквой F. Вот этот прямоугольник - и есть фокусировка. Он определяет, какая часть исходного фрагмента попадает в финальный кадр. Уменьши его размер - будет наезд на какую-то область.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • S Не в сети
                    spectator
                    отредактировано

                    До сих пор вегас так и не оценил. Абсолютно не user friendly и не сказать что б уж какие-то огромные возможности были там. Зум, ускорение, маски, текст и многое другое имхо очень неудобно сделано. Кстати не знаю у меня ли эта проблема или у вегаса, но он у меня очень привередлив в выборе файлов. Например уже смонтированный и сжатый х264 мувик он вообще не воспринимает.

                    В последний раз у меня проблема возникла когда из длинного 10 минутного файла мне надо было вырезать три куска и каждый из них ускорить. Он каждый раз при изменении скорости норовил начинать совсем другой момент показывать.

                    Зато в вегасе есть стопицоот способов от картинки а к картинке б перейти, это конечно очень круто, но ни разу этим не пользовался.

                    С радостью бы делал в Видео Эдит Маджик, но так и не смог решить проблему с русским текстом в коментах... и ускорения не нашёл.

                    ЗЫЖ А идея о том что при ускорении отрезка мувика его длина не меняет, но он начинает циклически повторяться - это вообще ппц. Кто-нуибдь может себе представить ситуацию (не только в РОшных мувиках) когда юзеру надо чтобы какой-то отрезок мувика циклически повторялся? причём какое-то нецелое число раз.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Капелька дождяК Не в сети
                      Капелька дождя
                      отредактировано

                      spectator, зато в вегасе очень удобно представлена работа с самими видеофрагментами и разнесением их по слоям. Не знаю, к сожалению, где как еще это реализовано, но в вегасе мне это представляется удобным.

                      Закодированные мувики Вегас не кушает, это да. Вариант - пережимать в некомпресс - тогда можно их использовать.

                      Твоя проблема с ускорением решается просто - сначала ускорить весь видеофрагмент, а потом вырезать из него интересующие отрывки.

                      Идея с неизменной длиной фрагмента местами бывает очень удобна. Особенно когда проектируешь мувик непоследовательно и возникает необходимость воткнуть видеофрагмент между двумя другими.

                      Единственный реально напрягающий косяк в вегасе - со спецэффектами тут тухло.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • S Не в сети
                        spectator
                        отредактировано

                        Капелька дождя, ну да, слои удобны, тут не спорю.

                        Несжатый мувик? я таких не храню 🙂 Мне просто как-то приспичило из всех мувиков за месяц сборный нарезать с лучшими моментами. Вегас меня жестоко обломал.

                        В таком варианте работает с ускорениями, но насколкьо я понимаю если мне вдруг захочется разные куски по разному ускорить, или когда-ниубдь потом изменить эту скорость меня ждёт много проблем.

                        Про неизменную длину не понял, воображения не хватило 🙂 Тем не менее ни на одном из твоих мувиков я не видел чтобы один и тот же кусок был два раза подряд 🙂

                        Да спец эфекты тоже хромают. На самом деле из всего вышеперечисленного самое неприятное что он не всё распознаёт. А то бы я с радостью сначала резал и монтировал там где это мне удобно, а потом уже в вегасе коменты и ускорение делал.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Капелька дождяК Не в сети
                          Капелька дождя
                          отредактировано

                          spectator, ну берешь любой мувик, открываешь его виртуалдабом, выделяешь нужный интервал, пережимаешь его в некомпресс или в YUV - и вуаля, можно вставлять в вегас.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • S Не в сети
                            spectator
                            отредактировано

                            Капелька дождя, о. интересно. спасибо. ПРидётся ещё в вдабе разбираться 😐

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Mr_EgoM Не в сети
                              Mr_Ego Заблокирован
                              отредактировано

                              У меня вегас хавает закодированный ролики...но уж очень туго комп соображать начинает :?:
                              пару вопросов хочу задать
                              :
                              1-в 7.0(build 192) замечен глюк: при сохранении несжатого видео фрагмента, вегас неправильно рассчитывает проценты выполнения, то есть пишет "пройдено 25%" , а на самом деле в 2 раза больше сделано, то есть 50%...соответственно если становиться 50%- то процесс заканчивается.
                              Исправлен ли такой глюк в 8-ке и у кого он еще появляется, есть ли пути решения его? с чем связано не понятно.

                              2-при сьемке фрапсом сверху и снизу получаются черные полоски, примерно 1 см. Это нормально или как?
                              что в версии 2.8.2 что 2.9.0 одинаково...откуда они берутся вообще? :?:
                              Из настроек: играю в фулскрине 1024*768, фрапс: фулзайс 30 фпс

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Капелька дождяК Не в сети
                                Капелька дождя
                                отредактировано

                                Mr_Ego, глюк с процентами у меня тоже есть. Причем он какой-то странный, когда делала простую нарезку моментов, чтобы Зару отослать, все честно до 100% считалось, а когда нормальный мувик - до 50. Закономерность установить пока не удалось.

                                Выложи фрагмент видео с полосками, хотя бы пару секунд.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • КуК Не в сети
                                  Ку
                                  отредактировано

                                  ЗЫЖ А идея о том что при ускорении отрезка мувика его длина не меняет, но он начинает циклически повторяться - это вообще ппц. Кто-нуибдь может себе представить ситуацию (не только в РОшных мувиках) когда юзеру надо чтобы какой-то отрезок мувика циклически повторялся? причём какое-то нецелое число раз.

                                  Это весьма удобно когда нужно замедлять, а не ускорять фрагмент, особенно когда идет подгонка ключевых моментов под саундтрек. Согласись, в монтаже нормального видео замедление намного более востребовано, чем ускорение. Кроме того, начало нового цикла помечается треугольной меткой, которую сложно не заметить. Вообще, лично меня очень бы раздражало если бы длинна фрагментов скакала при их редактировании, особенно, как уже сказала Капа, при нелинейном монтаже.

                                  Зато в вегасе есть стопицоот способов от картинки а к картинке б перейти, это конечно очень круто, но ни разу этим не пользовался.

                                  Это очень печально, поскольку операторы портят хорошее видео дурацкими переходами. И никто не хочет взять в качестве примера абсолютно любой фильм / мультфильм / клип и задуматься почему используется 2 простейших способа перехода.

                                  В последний раз у меня проблема возникла когда из длинного 10 минутного файла мне надо было вырезать три куска и каждый из них ускорить. Он каждый раз при изменении скорости норовил начинать совсем другой момент показывать.

                                  Вообще не вижу проблемы. Берешь трек, вырезаешь из него нужные куски, меняешь скорость, если нужно увеличиваешь или уменьшаешь подгоняя под звук.

                                  По поводу спецэффектов. Вегас - это программа для монтажа, для наложения спецээфектов есть другие утилиты созданные имеено для этого. Как пример - Adobe After Effects.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • St.LukasS Не в сети
                                    St.Lukas
                                    отредактировано

                                    Есть подозрение что глюк с процентами связан со звуком. Когда сохраняется мувик с озвучкой проценты считаются в 2 раза медленнее чем реально идут.

                                    spectator, Если тебе не важен именно коэффициент ускорения, а надо висать фрагмент в интервал, наводи курсор на край фрагмента, зажимай ctrl, левую кнопку, и меняй его длину как надо. Со временем попадание в нужный коэффициент на глаз будет с первого раза.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • S Не в сети
                                      spectator
                                      отредактировано

                                      Ку, да,начёт замедления согласен, как-то не подумал. Хотя общей картины это не меняет.

                                      St.Lukas, угу, подозрение очень похоже на правду. Как минимум два подтверждения этого у меня недавно были (без звуковой дорожки монтировал).

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • xepyprX Не в сети
                                        xepypr
                                        отредактировано

                                        Если мувик со звуком и рендеринг без интерливинга, то запаздывает.
                                        Если мувик со звуком и редеринг с интерливингом, то честно доходит до 100%.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Mr_EgoM Не в сети
                                          Mr_Ego Заблокирован
                                          отредактировано

                                          Ну вот отснял...600кб
                                          <!-- m --><a class="postlink" href="http://ego.vashotdyh.ru/1.avi">http://ego.vashotdyh.ru/1.avi</a><!-- m -->
                                          У лемура как я понял, также сверху полоса получается
                                          Вот скрин с вегаса:

                                          ](link)
                                          может я зря страдаю просто:roll:

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Капелька дождяК Не в сети
                                            Капелька дождя
                                            отредактировано

                                            Mr_Ego, чудо в перьях =).

                                            Какое у тебя разрешение десктопа? И какое разрешение проставлено в настройках проекта в вегасе?

                                            У меня никаких полос нету 😃

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение