Про Shield Chain и Pressure
-
ШЧ у пала можно смело выбрасывать в помойку ибо на гв намного больше дамага от пресуры(для тех у кого стр ~70-80 в два раза больше).
сколько не читаю все время ты пытаешся доказать что ШЧ отстой а Прес руль...
На самом деле разница между ними совершенно не в демаге, а в дистанции - поэтому ШЧ в прекастах никто и не бьет. Но по демагу/секунда ШЧ со 100 стр превосходит прес в 2 - 4 раза (в зависимости от дефа противника), эффект преса в сливании сп не стоит и выеденого яйца на гв (кроме разве что сферическо вакуумных ситуаций когда тебя бьет монк (с кастом азуры 0,5 сек), а ты успешваешь ударить по нему пресом (с кастом 1,5 - 2сек у 90 декс пала)).
Паладины как были сакрами и госпелами так ими и останутся, а госпел как применялся так и будет применятся, фул адреналин даст очень быстрый ритуал, но это сильно ничего не изменит. ИМХО палы и их роль на гв никаким боком не изменятся. -
Гвинни Пух, сейчас(до фиксов) на гв по мне редко какой пал выбивает даже 2к(это при том что у меня дефа то нет особо), после ввода нового эмуля 2к будут выбивать только под атерной
госпел в том виде в каком он на веге врятли будет применяться
в атаке он снимает протекты а в дефе еду(не говоря уже о кастах) - накладно достаточно каждые 2-3 минуты плюшку за 100+к кушать.
ЗЫ: с 90 декс пресурить глупо, а со 130 вполне так ничего из 100 инт браги 2-3 пресуры в секунду. -
drinkermann, даже о 2 пресов в секунду можешь только мечтать - реальный пал такое не потянет, плюс в браге с 100 инт афтеркаст делей будет у преса 0,4 секунды. Даже если будем считать что у пала инстант каст то все равно получается 2,5.
Лично у меня при 110 стр на веге выходит демаг около 3,5 к по одетому присту, что на гв равняется более 2 к демага. При интовой браге, можно сделать 3 шч в секунду в легкую. А если еще брать в расчет госпел (а без него инстант каста преса не будет) то демаг будет намного больше.
Но демаг ШЧ убивает его дистанция, вот этим пресура и лучше...но не надо говорить про демаг, пресу до шч очень далеко, очень... -
Гвинни Пух, шч имеет такое свойство тупое миссать... так вот с 60-70 декс на гв я им не миссаю только по чарам с аги = 1 и без дополнительных плюшек на фли или по кустам. Сколько там декс получается при 110 стр даже подумать боюсь, но точно не больше 70 или вит мало.
зы: 3.5к не на гв это 1,75к на гв(так к сведению ;)) -
drinkermann, при 110 стр получается 100 декс
-
кстати говоря всё руки не доходят...
есть такой аксессуар в базе Vesper Core 04 с двумя такими штуками шч пал впринципе может себе позволить сделать ~80 декс и 110 стр и даже не миссать особо. правда это билд 1 аги 1 лак 1 инт.(а таких мало)
Bonius, нубогв вроде не с какого, а по какой лвл считаются вроде по 57 или 60.
зы: максимум декс при 100 стр без блесса 80, максимум хит при 100 стр без блесса при понижении вит до 97 и 2x Vesper Core 04 - 199(что мало, но вполне достаточно чтобы не миссать по бардам\дансеркам с импрувом и сбр кроссам ;))
При 110 стр без блесса как получить без госпела и еды 100 декс я лично не понимаю -
Боня будет как раз "1 аги 1 лак 1 инт" вроде :roll: Вообще зачем здесь эта дискуссия про ШЧ не очень понял оО сейчас меня ни один из встреченных ШЧ не впечатлил, полсе смены эмуля я про него воообще забуду ибо дефендер... лан это к слову...
З.Ы. 3.5к на гв это вроде 2.1к (к сведению оО)
З.З.Ы. нубское гв до 59 уровня включительно... -
Я думаю что нестоит просто продолжать воспринимать ЩЧ как скил основного дамага. Как по мне, то после фикса это будет относительно хороший дамажущий скил ренж атаки.
-
drinkermann, на гв 3,5 к это 2+к. 50 декс на 90 левеле состовляют 140 хита + 20 хита к шч 160 хита (это без блеса и госпела и т.п.) что есть 100% шанс попасть по 140 фли (99 левел + 50 аги или 99 левел + ПД+джоб бонус). Гв насколько слышал дает прибавку в 20 фли то есть по этим чарам попадение составляет 80%.
Но если мы просчитаем пала 99 левела + 50 дексы + блес + 20 хита = 179 хита, то есть 100% шанс попадения по 159 фли. Что есть (99 + 40 + 20(гв) фли, 99 + пд + 20(гв)). Другими словами стандартно дексовый пал 90+ левела с очень большой вероятностью попадает по среднеагильным классам (большинство билдов МС, Палов, некоторые ЛК), по неагильным (палы, лк, присты, биохимы и т.д.) и неагильным воровским классам (витовым сталкам, неагильным синхам) - что составляет 95% основной силы на гв.
З.Ы. Импрув фли не дает, он даже аги не дает если аги 1 у чара его включающего.
З.З.Ы. Думаю что надо закруглятся и перебиратся на свордовский форум. -
У меня такие вот цифры получились:
Считал по кальку от OlegS по формулам "2016 bugfixed"
ШЧ 5. Shield +6, str 80 dex 50 luck 15
hydra*4
def 408000*0,7(урезка скилла)*0,6(урезка ранж)*0,6(урезка 40 деф)=2000
С попо и тарой:
2000*0,6=1200Просто с тарой:
2000*0,7=1400Думаю, про ШЧ на ГВ и вправду стоит забыть. Проще второй/третьей прессурой кидаться или ритуалить.
Однако, ресетить ШЧ не вижу смысла. Без ГВ урезок - это по прежнему хороший дамаг-скилл.
-
@"Гвинни-Пух":
ШЧ у пала можно смело выбрасывать в помойку ибо на гв намного больше дамага от пресуры(для тех у кого стр ~70-80 в два раза больше).
сколько не читаю все время ты пытаешся доказать что ШЧ отстой а Прес руль...
На самом деле разница между ними совершенно не в демаге, а в дистанции - поэтому ШЧ в прекастах никто и не бьет. Но по демагу/секунда ШЧ со 100 стр превосходит прес в 2 - 4 раза (в зависимости от дефа противника), эффект преса в сливании сп не стоит и выеденого яйца на гв (кроме разве что сферическо вакуумных ситуаций когда тебя бьет монк (с кастом азуры 0,5 сек), а ты успешваешь ударить по нему пресом (с кастом 1,5 - 2сек у 90 декс пала)).
Паладины как были сакрами и госпелами так ими и останутся, а госпел как применялся так и будет применятся, фул адреналин даст очень быстрый ритуал, но это сильно ничего не изменит. ИМХО палы и их роль на гв никаким боком не изменятся.Это всё хорошо, но ты видимо не знаеш как должна рабоать преша. помимо мана - дрейна там есть ещё парочку приятных "фишек".
-
OLEGAS Сказав А говори и Б, просвети что ль нас про какие фишки ты говоришь
Если ты намекаешь на статус Bleeding (External Bleeding) то никто так и не привел хоть одной ссылки, где указывалось бы что Преша имеет шанс повесить этот статус. Если ты про несбиваемость дык хайд все равно действует... Ну гост пробивает это да, фишка тру имхо. В общем :roll:Раз уж дискуссию вынесли в одельный топ, выскажу свое имхо и тут. ШЧ скорее пвм скилл или скилл дополнительного дамага на арене по строго определенным целям. Когда сменять эмуль круг целей еще сузится тк в патях на арене присты и так пневмы на своих расставлять стараются, и ШЧ еще меньше применим.
Сравнение с прешой конечно довольно забавное. Оба скилла выдают на гв совсем не ультимативные дамаги. Забавная ассоциация возникла - ШЧ можно успешно воевать голых нубов, а прешой долбить гостоувешанных папок :roll: Ну это в качестве шутки конечно
Оба скилла при определенных статбилдах вполне применимы в мясе. ШЧ рулит быстрым кастом и средним радиусом действия, а Преша платит за большую дистанцию долгим кастом и делеем.Единственное чего я действительно не понимаю так это зачем делать паладина почти онли под ШЧ :roll: Легче ритуалить с пики имхо - тк сп ШЧ жрет огого - по расходам то на то и выйдет... Все же у ритуала вроде дамаг побольше. Ну лан это личное дело каждого, мне с моей дексой и главное - задачей на гв - гораздо удобнее прешкой кидаться :roll:
-
Про прешу(Gloria Domini) инфа очень противоричива.
Я например играл на серваке, где она действительно давала блидинг, но так как антистатус у неё такой же как у стана (забудьте про силу - это бред не ввели), то смысла от неё мало.
Вот тут скажем: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ragnarokhq.com/?module=db§ion=Skills&page=6">http://www.ragnarokhq.com/?module=db&se ... lls&page=6</a><!-- m -->
говорится, что:- преша кроме блидинга станит
- имеет элемент холи :shock: (сомневаюсь - по крузам/палам урон был бы вдвое меньше)
-
LisandreL Забавное описание ... литературно и расплывчато... никаких конкретных шансов и никаких стандартных терминов относительно стана и блидинга ...
А то что вы приняли за "имеет элемент холи" вообще стандартный литературный оборот в описаниях Преши - он только подчеркивает её всепробивающую силу, приписывая её силе бога.
-
Ну ... У преши есть и ещё одна особенность которая так и не была указана, но которую больше всего ждали ... Преша инорит всё ... В том числе: Гв урезку, сакру и гтб. И после этого думаю говорить о том, что преша скил для дефа думаю оправдано. Шч при моей силе (100 на гв), это скил для убиения визов, хантов (если попадаю), локистов и прочих мало вит/деф чаров ... После фикса ... Ну буду точить щит не +8, а стон баклер какой нить на +9 ...
Но вообще то будет слабовато как ни крути. Юзать прешу не в прекасте с моим (немаленьким декс) удаётся эффективно только против ханто/снайпов в атаке ... -
BolkogaB, я и не говорю, что это правильное описание, но "Element: Holy" - это никак не литературный оборот.
-
Незаметил это "Element: Holy" сначала. Тем меньше поводов верить этому описанию, имхо.
-
Описание выше имеет право быть правдоподобным. Вспомните, что где-то там отменили его работу на империум. Империум - холи. Так что элемент холи у атаки один из возможных путей реализации.
-
Так не должно быть. Скил имеет фиксированый дамаг. Если будет элемент холи то уже не будет выполняться это условие. Суть дамага преши должна быть схожа с дамагом яда или например механикой получения дамага через сакру.
-
glum, как оно должно быть, знают только корейцы (ну или кто там сейчас эмуляторы выпускает).
Кстати то что преша НЕ бьёт имп написано почти везде, так что очевидно, что то, что мы сейчас имеем - это не финальная версия скилла и его механика ещё будет меняться.
А вот в какую сторону...
