MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    АI Гомунклов

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Торговая Федерация
    157 Сообщения 35 Posters 20.7k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • I Не в сети
      Ind0ril
      отредактировано

      думаю, если учесть сколько времени химы ждали обещаных зверушек, на костры их пускать грешно:)

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • makM Не в сети
        mak
        отредактировано

        @"LisandreL":
        mak, а что за вопрос был?

        Если про скрипты, то Зено отписался, что автокач и килстил хомяком будут караться. Вероятно более подробных коментариев не будет.
        Или вопрос был о чём-то принципиально другом?
        примерно так - "гомункулусы боты, а боты запрещены правилами. как будет разрешаться данный конфликт?"

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • LisandreLL Не в сети
          LisandreL
          отредактировано

          mak,

          @"Правила":
          1.4. Правила являются информационными.
          То есть не следует въедаться в каждую буковку.
          Под статью 8.5 прежде всего попадают сторнние программы/скрипты/боты. А так и зелку/алиску вполне ботом считать можно, просто скрипт её просто так не поменяешь.
          Что делать? Не использовать хомяков для автокача в афк и для килстилла. Ну или делать это осторожно, на свой страх и риск. Как говорится: не пойман - не син.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • makM Не в сети
            mak
            отредактировано

            LisandreL, истолковать в любую сторону я и сам могу. мне хотелось четкого ответа - боты они или не боты. если боты, то правила сервера нуждаются в изменениях. если нет, то тем более 🙂
            кстати, их по идее должны еще фиксить и фиксить. скажем, на тестовом сервере мой хомяк спокойно валит гарма с 5-7 хилами от меня. а что в пвп происходит - это просто неописуемо 🙂

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • LisandreLL Не в сети
              LisandreL
              отредактировано

              mak, и что? А синХ кладут многих МвП с 2-3 проатернинных соника под ЕДП и кастом соул линка. Не может же быть 1 рулящая на МвП профессия. А так биосы представляют достаточно большую силу на МвП. Если с вводом хомяков их положение упрочится никакой трагедии в этом не вижу. Хотя скорее всего их неузвимость к масспелам, простым атакам уберут, а фли пенальти добавят.
              На счёт правил - не цепляйся к словам, о чём там написанно прекрасно понятно. Кстати если уж на то пошло:

              @"http:
              Любые автоматизированные действия по получению преимущества в игре не понравятся другим игрокам. К таким действиям могут относиться: использование ботов, макросов, скриптов, автоматических лечилок, автоматических подбиралок выпавших вещей, автоматических активаторов песен, вторых персонажей используемых только для обкаста или прокачки. Количество методик, подпадающих под этот пункт многочисленно.
              Что ж ты на счёт @autoloot/@autoloot pet не возмущаешься? Забаним всех сп. :twisted:

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • makM Не в сети
                mak
                отредактировано

                LisandreL, глупый какой-то разговор и не по теме совершенно. где ты видел что бы я возмущался? по приведеному тобой пункту все сп могут быть в любой момент забанены, если так захочется администрации. в том чиле и поэтому я хотел получить четкий и ясный ответ. сворачиваю эту дискуссию.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • A Не в сети
                  AbDuL
                  отредактировано

                  mak, по моему ни правила менять не надо, ни покемонов фиксить.

                  Правила сервера MOTROnline.com (v2.0, build 20060810)

                  Особенная часть
                  Раздел 8 (Общие преступления)
                  05) Использование автоматизированных скриптов, либо любых других программ или методик, дающих необоснованное преимущество. (б)

                  ввод покемонов и возможностей сп администрацией может являться основанием преимущества? если покемон вообще является преимуществом...

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Aiko StarA Не в сети
                    Aiko Star
                    отредактировано

                    AbDuL, покемон - еще какой преимущество. Одни понты чего стоят 🙂 Да и ванилькой пугать новисов очень даже можно 😉

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • KREEKK Не в сети
                      KREEK
                      отредактировано

                      Новости с тестового читали?
                      Так вот ввели Афк режим т.е если ты сидишь или не двигаешься в течении 6 минут , то экспу получать не будешь , значит автокач с гомунклом не возможен .
                      Я может и ошибаюсь но экспа с моба убитого гомунклом игроку не идёт .

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • A Не в сети
                        AbDuL
                        отредактировано

                        Aiko Star, ну не знаю. по моему покемончики совсем не преимущество. химик нынешний может наверно только с хантом посоперничать, если у ханта лук отобрать. а при вводе покемонов позиция химиков укрепилась, но ни в коем случае ни стала конкурентоспособной ни в пвп(ну может чуть чуть), ни в каче, а про мвп вапще молчу.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Aiko StarA Не в сети
                          Aiko Star
                          отредактировано

                          AbDuL, на арене покемоны (в нынешнем состоянии, без фиксов) - смерть. На них не работают статусы, обычные атаки, масс-скиллы. Они продолжают буйствовать даже после смерти хима. К примеру, моя Ванилька 59-го левела очень долго гоняла по всей арене гв-сага. Ламповые покемоны будут смертью, если не пофиксят.
                          На счет мвп, опять же. На 99 у филира примерно 290 фли. Он без особых проблем может танковать многих мвп. Кто-то уже писал, что покемоном убивал Гарма всего с 5-6 лечениями гомункулуса.
                          Так что вывод делай сам...

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • WolfKingW Не в сети
                            WolfKing
                            отредактировано

                            И лучше бы пофиксили, нет желания чтобы из химиков сделали читеров наподобие синов...

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • MahoneyM Не в сети
                              Mahoney
                              отредактировано

                              О "преимуществах" гомункулов. То, что я пошшупал на тестовом (гомункул - Filir).

                              1. Автопрокачка низколевельных химиков, а тем более биосов, дело довольно геморное. Если гомункул убивает моба один, без помощи химика, джоб химику не идет. Если с помощью химика - джоб идет в процентом отношении относительно урона, нанесенного мобу. При диком аспд филира химику достается процентов 20 джоба. Бейз идет всегда, причем пересчитывается как для пати - +25% с каждого дополнительного игрока (в данном случае - это владелец гомункула) учитывается.
                              2. Прокачка даже с использованием автоматического поушн питчера - дело хлопотное, ибо банки, как ни крути, тратятся. Если отключать автохил питчером - гомункула можно банально не выцепить в толпе из 3-4 мобов и кучки лута, даже при отсутствии/наличии снэпов в опциях клиента.
                              3. Активная прокачка требует ещё больше банок. За час кача в совершенно пустом нифе расходуется около 500 белых банок, при том, что хим, имея 99 аги и шмот на аги/фли тоже подхиливается. Опыт, в пересчете на 1х рейт - около 300к за 10 минут.
                              4. МВП. Гомункулы имеют ощутимое фли-пенальти. 7-8 хай-орков попадают по гомункулу примерно в 80% ударов. Суммон Орк Хиро и самого МВП филир, даже с включенным +60 фли не держит. Гарм - валится легко, Дракула - чуть тяжелее, ГТБ - легче Гарма. Масс-спелы действительно мисают, поэтому наиболее "тяжелыми" МВп для Химика+гомункул станут Черепашка, Дрейк, Орки.
                              5. Автоматизация кастов. В "жаркой" свалке скилы с мечей с автокастом болтов, а также АД просто не успевают срабатывать - химик постоянно кидается лечильными банками в гомункула.

                              П.С. Этическую сторону и правила сервера в данном посте никоим образом не рассматриваю.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Aiko StarA Не в сети
                                Aiko Star
                                отредактировано

                                Mahoney, кажется, знаю, что это был за скрипт 😉
                                К сведению: обкаст филира, дающий + к фли, для него не работает, хоть и отображается (по данным с рагнаинфо).

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • MahoneyM Не в сети
                                  Mahoney
                                  отредактировано

                                  Aiko Star, У мну секретов нет 🙂 Скрипт отсюда: <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.mirandablade.altervista.org">www.mirandablade.altervista.org</a><!-- w -->, и где-то на форуме уже упоминался.

                                  Обкаст, дающий фли, по моим субъективным ощущениям, в эмуляторе всё-таки работает. Принудительное включение фли гомункулу при атакующих его 2-3 убийцах и 2-3 лунах (первый ниф) помогало избегать физического урона гомункулу. Обкаст, повышающий атаку и аспд, работает - 100%.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • ЭллинаЭ Не в сети
                                    Эллина
                                    отредактировано

                                    поставила я этот скрипт
                                    у меня глюки или скилы у филира срабатывают автоматически?
                                    плюс химка иногда била телегой сама О_о
                                    за такое и забанить могут

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • MahoneyM Не в сети
                                      Mahoney
                                      отредактировано

                                      Эллина, Всё правильно, тебя не глючит. Все авто-атаки прописываются в config.lua. Комментарии, из которых понятно, где чего докрутить, написаны по-английски. Желающие биосы могут в автоатаку на оружие прописать вместо 14 (колд-болт с айс-фальчиона) или 19 (файр-болт с файр-бленда) значение 490 - код Acid Demonstration, а после ещё поменять параметр, отвечающий за кулдаун гомункула после использования скила - по дефолту 2 секунды, меняется на 1.3 секунды. Далее надевается фен, и, опаньки, у нас получается терминатор с "автокастом" АД. Если в инвентории отсутствуют соответствующие банки, то в чате просто появится надпись Skil failed при попытке гомункулуса активировать скил биоса.
                                      А вот вопрос бана - это уже компетенция администрации. Это как раз и есть то, о чем говорил mak. Фактически всё выглядит как ботоводство с одной стороны, с другой стороны всё это "ботоводство" химам дала Гравити. Все опции, используемые в скриптах AI, имплементированы в механику Гравитей 🙂

                                      В общем, поставьте себя на место администрации, ей будет очень нелегко найти правильное решение в отношении гомункулов.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • ЭллинаЭ Не в сети
                                        Эллина
                                        отредактировано

                                        ну в таком случае, как уже писали ранее, думаю наилучшим выходом из этой ситуации будет прописать админам готовые для использования скрипты, а самим игрокам запретить что-либо дописывать
                                        иначе будем иметь серию банов за ботоводство (

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • MahoneyM Не в сети
                                          Mahoney
                                          отредактировано

                                          В том-то и дело, что всё не так просто. Содержимое папочки AI можно менять в любой момент, обновленные скрипты цепляются при чарселекте и определенных обстоятельствах при смене локаций, думаю, при смене мапсервера также будут меняться.
                                          Содержимое папочки AI контролировать практически невозможно - возможен вариант с ещё одним шпионом, который будет периодически проверять, например, контрольную сумму нескольких текстовых файлов. Но здесь есть некие грабли. Если игрок захочет использовать автокаст файр-болта, и это будет разрешено администрацией, то ему нужно будет поменять содержимое файлика. Всего лишь одно значение. Это приводит к изменению контрольной суммы. Теоретически, можно хранить несколько контрольных сумм для разрешенных автокастов, м.б. это и будет выходом.
                                          Контролировать поведение скрипта AI программно очень тяжело, и вряд ли администрация будет этим заморачиваться - фактически нужно писать анализатор поведения некоего искусственного интелекта, что само по себе является созданием искуственного интеллекта.

                                          В общем, такие вот размышления.

                                          П.С. Не пробовал автоюз скилов, которые даются различными картами в аксессуарах, но, думаю, это тоже можно сделать - хайд, телепорт, магнум-брейк. Кстати, у лайт-эпсилона ещё и хил есть. По идее можно попробовать взять в руки этот топорик и настроить скрипт хилять хима при атаках гомункулом. Желающим проверить могу сказать идентификаторы скилов.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • ЭллинаЭ Не в сети
                                            Эллина
                                            отредактировано

                                            прописать скрипты для гомункулов на сервере, как для петов
                                            А в клиенте возможность прописывать скрипты - убрать

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение