MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Край вселенной - там где ничего нет.

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Беседка
    152 Сообщения 34 Posters 6.6k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Primal Mass of ChaosP Не в сети
      Primal Mass of Chaos
      отредактировано

      Как мы знаем вселенная конечна. Она просто огромна, но где-то все-таки заканчивается. Как же выглядит - это нечто, что лежит за ее пределами? И вообще существует ли оно? Ведь на краю ее может и не быть уже пространства и времени. Вселенная похоже на замкнутую сферу? Но что же лежит тогда за пределами этой сферы? Бесконечное ничто? 🙂

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Безумный АбрикосБ Не в сети
        Безумный Абрикос
        отредактировано

        @"Primal-Mass of Chaos":
        Как мы знаем вселенная конечна. Она просто огромна, но где-то все-таки заканчивается. Как же выглядит - это нечто, что лежит за ее пределами? И вообще существует ли оно? Ведь на краю ее может и не быть уже пространства и времени. Вселенная похоже на замкнутую сферу? Но что же лежит тогда за пределами этой сферы? Бесконечное ничто? 🙂

        Если там нет упорядоченного пространства/времени, то там находится первозданный хаос.... Судя по твоей приписке, ты именно оттуда и пишешь :lol:

        А как оно выглядит.... А это надо спросить у того, кто вселенную создавал - он может и ответит. На земле, я думаю, ответов на такие вопросы вселенского масштаба никто не знает.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • BububuB Не в сети
          Bububu Заблокирован
          отредактировано

          там есть безумные абрикосы.... и еще бешенные мхи-лишайники...

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Mopo3koM Не в сети
            Mopo3ko
            отредактировано

            Ты бы еще спросил,откуда на земле жизнт появилась? 😉

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • МумрМ Не в сети
              Мумр
              отредактировано

              Думаю, там нет ничего.. Точнее нет самого конца Вселенной, она очень быстро расширяется и граница ее опережает даже свет, а потому вряд-ли мы сможем как-либо его засечь.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Рыцарь РозыР Не в сети
                Рыцарь Розы
                отредактировано

                Мне нравится теория о множестве вселенных. Что вселенная подобна атому в неком огромном слое, среди бесчётного количества таких же вселенных.
                Мне нравится этот переход от большого к малому. Всё на Земле состоит из атомов, атомы в свою очередь из нейтронов, протонов и электронов. А из чего состоит нейтрон? Какие процессы происходят внутри него? Что если внутри нейтрона скрыто бесконечное множество точно таких же вселенных? 😉

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Primal Mass of ChaosP Не в сети
                  Primal Mass of Chaos
                  отредактировано

                  Мумр
                  Предположим мы двигаемся быстрее C. Преположим, что мы покидаем край материи, образовавшейся при большом взрыве, останется ли само понятие пространства? Будут ли действовать на нас гравитационные и прочие силы?

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • BububuB Не в сети
                    Bububu Заблокирован
                    отредактировано

                    Primal Mass of Chaos, предположить ты можешь все что хочешь.... Тока из предположения никак не следуют ответы...

                    Предположи к примеру что действует...

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • МумрМ Не в сети
                      Мумр
                      отредактировано

                      Величайший маг и волшебник (нет, не Дамблдор) Эйнштейн утверждал, что двигаясь со скоростью приближенной к скорости света, изменяются геометрические размеры тела, время течет по-другому.. Что будет при движении выше скорости света сложно сказать, сложно даже сказать возможно ли это - классичиская физика это отвергает. Но к счастью, многие постулаты классической физики неверны даже для ядерной физики и физики атома. Думаю все же такие скорости есть - скорость роста вселенной например.. А насчет того, что случиться если выйти за грани Вселенной.. кто знает? Может раздасться неприятный звук, и выскочит табличка: "Программа "Вселенная" совершила недопустимую операцию и будет закрыта. Приносим извинения за неудобства.." 😃

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • BububuB Не в сети
                        Bububu Заблокирован
                        отредактировано

                        Мумр, Эйнштейн - это уже совсем не классическая физика...
                        А классическая физика - совсем не Эйнштейн...

                        А вот для ядерной физики - теорию относительности еще никто не отменял пока что... И скорость роста(расширения) вселенной считается отнюдь не выше скорости света - по крайней мере в признанных космогонических теориях... Просто никто и ничего не знает про эти пресловутые границы вселенной... Народ просто путает "замкнутость" вселенной с ее линейными размерами...

                        У обыкновенного шара размеры вполне конечны, но ты попробуй мне показать границы поверхности шара... Со вселенной - ситуация аналогичная по современным теориям...

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • МумрМ Не в сети
                          Мумр
                          отредактировано

                          Bububu,

                          Мумр, Эйнштейн - это уже совсем не классическая физика...
                          А классическая физика - совсем не Эйнштейн...

                          Я такого не говорил.

                          А вот для ядерной физики - теорию относительности еще никто не отменял пока что... И скорость роста(расширения) вселенной считается отнюдь не выше скорости света - по крайней мере в признанных космогонических теориях... Просто никто и ничего не знает про эти пресловутые границы вселенной... Народ просто путает "замкнутость" вселенной с ее линейными размерами...

                          Если скорость роста Вселенной меньше скорости света, то свет звезд должен выходить за пределы Вселенной, а положение звезд на небе не должно по сути меняться, мы же видим обратную картину.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • BububuB Не в сети
                            Bububu Заблокирован
                            отредактировано

                            Ты ведь написал:

                            @"Мумр":
                            ...

                            Что будет при движении выше скорости света сложно сказать, сложно даже сказать возможно ли это - классичиская физика это отвергает.

                            Ну так вот - классическая физика движение со скоростью выше скорости света вовсе не отвергает и не запрещает... По классической физике скорость любого объекта может быть от 0 и врлоть до бесконечности...

                            А вот по теории Эйнштейна - есть лимит скорости для любого физического тела - не выше скорости света...

                            @"Мумр":
                            ...
                            Если скорость роста Вселенной меньше скорости света, то свет звезд должен выходить за пределы Вселенной, а положение звезд на небе не должно по сути меняться, мы же видим обратную картину.

                            Кто был за пределами вселенной - чтобы говорить, что происходит за пределами вселенной?
                            И кто сказал что у вселенной есть пределы?
                            И с чего ты взял - что положение звезд на небе не должно меняться?
                            оно как раз должно меняться - и оно меняется ибо они по разным орбитам и с разными скоростями движутся, но к замкнутой вселенной это никакого отношения не иметт и к ее границам тоже...

                            Еще раз повторяю - ограниченность и замкнутость вселенной не означает, что у вселенной есть некая пространственная граница... Я тебе даже пример привел - физический объект - шар... Вполне ограниченный, но поверхность шара границ не имеет...

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • МумрМ Не в сети
                              Мумр
                              отредактировано

                              Ну так вот - классическая физика движение со скоростью выше скорости света вовсе не отвергает и не запрещает...

                              Омг, ты физику-то знаешь? Любой школьник тебе скажет, что в соответствии с постулатами классической физики движение выше скорости света не-воз-мож-но!

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Primal Mass of ChaosP Не в сети
                                Primal Mass of Chaos
                                отредактировано

                                Ну классическая физика не всегда бывает верной для микро мира и объясняет она далеко не все явления) Например, удалось же телепортировать образ эл.частицы, т.е. скорость передачи информации может превышать с.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • KryosK Не в сети
                                  Kryos Заблокирован
                                  отредактировано

                                  согласно последним исследованиям есть все основания утверждать, что Вселенная конечна, имеет определенную скорость расширения и даже форму - додекаэдр. Если долететь до края вселенной, то потом очутишься на её противоположном конце. Расширяется Вселенная за счет существования огромного количества темной материи и энергии.
                                  Но это всё еще теории и время докажет как обстоит на самом деле.

                                  Мумр, а ты про тахионы слышал? 🙂

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • LisandreLL Не в сети
                                    LisandreL
                                    отредактировано

                                    Как говорится, а есть ли край?
                                    Ещё сравнительно недавно (в вселенских маштабах) люди думали, что Земля плоская и если долго плыть по прямой, то свалишься с края. Сплавали, не свалились.
                                    Может и со вселенной так же? Представьте, что вселенная это четырёхмерная сфера (есть психи кто смог представить?; да под 4-ым измерением тут не понимается время), тогда летя по "прямой" мы не улетим за край, а будем оставаться на "поверхности" сферы.

                                    P.S. Идея не моя. Почти настолько же бредовая и безоснавательная как все остальные, как например, что границы вселенной расширяются со скоростью света.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • KryosK Не в сети
                                      Kryos Заблокирован
                                      отредактировано

                                      LisandreL, ну это точно не сфера и скорость расширения не настолько уж и большая.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • S Не в сети
                                        SHNARK
                                        отредактировано

                                        Как мы знаем вселенная конечна.

                                        Кто-то ляпнул и все за ним повторяют.
                                        Мы этого не знаем, а только предполагаем.
                                        Так же как и то что вселенная расширяется, причем это основывается на предположении о том, что красное смещение образуется только исключительно за счет эффекта Доплера. Поэтому, якобы чем дальше от нас звезда , тем быстрее она от нас удаляется.(так как спектр краснее).
                                        Но не забывайте, что это только одна из гипотез!!!
                                        Вполне можно допустить, что при прохождении света через вакуум , происходит диссипация энергии, что так-же приводит к покраснению спектра и , заодно, обьясняет так называемое реликтовое излучение.
                                        Причем, чем дальше свет летит, тем больше диссипация энергии, тем краснее свет и никакой катастрофически расширяющейся вселенной!!!
                                        Просто обычная, бесконечная вселенная ( может быть замкнутая 😢 ), в которой звезды конечно движутся туда - сюда, но никакого большого взрыва (который всем так нравится- ну как же, акт божественного творения), никакого разбегания, никакой пульсирующей вселенной, все очень обычно, тривиально и даже скучно, но такова жизнь 😢

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • LisandreLL Не в сети
                                          LisandreL
                                          отредактировано

                                          @"Kryos":
                                          ну это точно не сфера и скорость расширения не настолько уж и большая.
                                          Ну то, что не сфера, ещё доказать надо. Как я уже говорил люди думали, что Земля не шар (видно же, что она плоская).
                                          А вот если вселенная расширяется со скоростью, меньшей скорости света, то логично предположить, что возможно достичь её края.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • BububuB Не в сети
                                            Bububu Заблокирован
                                            отредактировано

                                            @"Мумр":

                                            Ну так вот - классическая физика движение со скоростью выше скорости света вовсе не отвергает и не запрещает...

                                            Омг, ты физику-то знаешь? Любой школьник тебе скажет, что в соответствии с постулатами классической физики движение выше скорости света не-воз-мож-но!

                                            Мумр - дэк это ты путаешь классическую и Эйнштейновскую - я тебе о том и сказал чуть выше...
                                            Классическая - это грубо говоря физика Ньютона(иначе говоря - это классическая механика) - она не запрещает любую скорость и никаких постулатов на сей счет не имеет...

                                            То что знает школьник - это вовсе не классическая физика... Начала теории относительности Эйнштейна давно преподают в школе, но к классической физике это имеет примерно такое же отношение как попа скажем к пальцу...

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение