Объясните про Angelus
-
DooM, PlaguE, не надо так активно утверждать, что рано или поздно любой персонаж закончит свои дни на ГВ. Попытайтесь представить, что есть люди, которым неинтересно четыре часа в неделю созерцать сумбурные кучи спрайтов и эффектов в замках, крушить черепушки и бесславно помирать в прекасте. Мне вот неинтересно, например, ни чуточки. White_Dragonу тоже. Представили? Тогда будем отталкиваться от необходимости саппортить в пвм.
Я инт/вит/декс с ангелусом 10. Танковать "по долгу службы" приходится часто, много и довольно-таки злых мобов. Иногда в гласте на мне зависало по два-три рубия, три-четыре инжастиса и до кучи парочка зомбипризонеров.. Если в этот момент падает неперекастованный вовремя ангелус - я помираю почти со стопроцентной гарантией - одного райдрика и дефа от вещей недостаточно.. дамаг от мобов чуть-чуть перекрывает мой хил, но этого чуть-чуть как раз хватает для свидания с кафрой -_-' Если держится - я спокойно отхиливаюсь, дожидаясь, пока сопартиец разгребет нависшую на мне кучу ^^ Бегать, собирая мобов под гасты и гк, мне не приходилось, но думаю, что там ангелус тоже будет весьма и весьма полезен - от него при высоком вите зависит, сколько ударов будет держаться кири.
Mystina, дикриз ФСу нафиг не сдался. Не могу представить ни одной ситуации, в которой я могла бы его использовать и это было бы полезно для пати. Ангелус же позволяет до определенной степени нейтрализовать, а выше этой степени - сгладить витдеф-пенальти.
White_Dragon, вам нужно определиться, что именно вы хотите. Классический ФС с ангелусом 10 сможет выручить свою пати в трудной ситуации, перетянув на себя часть мобов, особенно это будет актуально для агильников, для которых фли-пенальти и отсуствие вита зачастую означает верную смерть. Я бы сказала, что классический билд фулл-саппорта наиболее универсален, с ним вы будете чувствовать себя уверенно практически на всех локациях со всеми классами персонажей. В то же время на МВП сэйфти будет несравнимо полезнее - но универсальности вы лишитесь, ради сэйфти придется многим пожертвовать. Соло пристам вроде МЕ/ТУ ангелус тоже ни к чему из-за отсуствия вита и необходимости танковать ^^ -
White_Dragon, вам нужно определиться, что именно вы хотите. Классический ФС с ангелусом 10 сможет выручить свою пати в трудной ситуации, перетянув на себя часть мобов, особенно это будет актуально для агильников, для которых фли-пенальти и отсуствие вита зачастую означает верную смерть. Я бы сказала, что классический билд фулл-саппорта наиболее универсален, с ним вы будете чувствовать себя уверенно практически на всех локациях со всеми классами персонажей. В то же время на МВП сэйфти будет несравнимо полезнее - но универсальности вы лишитесь, ради сэйфти придется многим пожертвовать. Соло пристам вроде МЕ/ТУ ангелус тоже ни к чему из-за отсуствия вита и необходимости танковать ^^
Чем же "многим" нужно пожертвовать? Вполне хватает убирания реса до 1 или полностью вместе с спреком. Так ли это много - вопрос того как и с кем играть.
В "классическом" билде мне не нравится его практически полная беспомощность. Пати лагануло/вылетело - и всё, либо винг, бросив пати на съедение (чем я лично не занимаюсь), либо смерть. С св/санкой же при вылете пати я без особых проблем могу продержаться до его прихода, да ещё и убить большую часть мобов. Были случаи, когда я мобов уничтожал раза в два быстрее пати, разгребая с аги-найтом завалы в пяток лун+пяток дулаханов+тройка мудеров+гора мелочи в нифе-1. Сможет так "классика"?
Универсальность - палка о двух концах. С одной стороны да, везде чувствует себя не плохо, с другой - нигде не чувствует себя замечательно
И только на хай-присте я смогу наверное взять всё то, что хочу. Только вряд ли я до этого смогу докачаться -
Yunie, я вот лично разницы практически не чувствую есть на мне ангелус или нет, когда толпу танкую, вот только литературного таланта, чтоб описать эти где-то 8% уменьшения дамага нет.
-
@Хосато:
В "классическом" билде мне не нравится его практически полная беспомощность. Пати лагануло/вылетело - и всё, либо винг, бросив пати на съедение (чем я лично не занимаюсь), либо смерть. С св/санкой же при вылете пати я без особых проблем могу продержаться до его прихода, да ещё и убить большую часть мобов. Были случаи, когда я мобов уничтожал раза в два быстрее пати, разгребая с аги-найтом завалы в пяток лун+пяток дулаханов+тройка мудеров+гора мелочи в нифе-1. Сможет так "классика"?Да, сможет ) Не убить, конечно, толпу, а спасти вылетевшего. Я в большинстве случаев держу кучку мобов до прихода или окончательного вылета сопартийца. Если андеды - вообще никаких проблем, если нет - всегда можно отвести мобов в сторонку. Или держаться под ударами до логического завершения - до отваливания или прихода пати. Таких крупных куч, чтобы сьесть меня в эквипе и под кастами, на мне не висело уже давно. Единственной причиной смертей в последнее время были мои собственные лаги, а в основном я на 90% уверена, что разрулю ситуацию - так или иначе. Сэйфти от куч мобов не спасет - спадет не быстро, а очень быстро, и перекастовывать ее в толпе смысла нет. Санкта не спасет от не-демонов и не-андедов. Вит с ангелусом спасут или по крайней мере попытаются )
Рес 1.. спорный вопрос. Зависит именно от "как и с кем". У меня 4, не жалею.@Хосато:
Универсальность - палка о двух концах. С одной стороны да, везде чувствует себя не плохо, с другой - нигде не чувствует себя замечательно
Именно об этом я и пыталась сказать ^_^@True:
Yunie, я вот лично разницы практически не чувствую есть на мне ангелус или нет, когда толпу танкую, вот только литературного таланта, чтоб описать эти где-то 8% уменьшения дамага нет.
Это не талант, а личный опыт ) Не понимаю, как можно не замечать настолько существенного уменьшения дамага. -
Личный опыт показывает, что в PVM ангелус 10 уровня срезает дамаг от стрекозы на острове черепах на 40-50 единиц минимум, плюс случайный бонус урезания до 150 (от кратности 20). Для меня, танкующей пристессы, это вполне ощутимая разница - 200 или 120-150.
-
Ага, это позволяет хиляться раз в 5 секунд, а не в 10. С пестом же собрать столько стрекоз чтоб от них не отхиляться нереально.
-
True, как же не реально?Хай прист>>50+деф>райдрик\на расу\спики>пест или сасквочь,вот и все)))
-
DooM, учись читать.
Там написано "нереально собрать столько стрекоз, чтобы помереть", если на тебе хороший эквип. То есть то же самое что пишешь ты.
ЗЫ Отсутствие или наличие ангелуса на этом никак не скажется. -
...
Сэйфти от куч мобов не спасет - спадет не быстро, а очень быстро, и перекастовывать ее в толпе смысла нет. Санкта не спасет от не-демонов и не-андедов. Вит с ангелусом спасут или по крайней мере попытаются )
Рес 1.. спорный вопрос. Зависит именно от "как и с кем". У меня 4, не жалею.Не хочу спорить, но по-моему тут уже само по себе идёт противоречие. Если такие кучи чтобы убить не собираются - при чём тут ангелус?
СВ спокойно может спасти от кучи в некоторых случаях, главное уметь пользоваться. Как и санкой даже при недемонах и не-немёртвых. Ну и от билда зависит сильно. Когда дексы 30-50 от св проку действительно не так много, вся прелесть начинается при 100+ :roll:
Так же в общем-то любой другой скил. Умеешь применять, нужен - ради бога. Просто по моему личному мнению тратить 5 скилов из пристовских - неоправданная роскошь, их там и так не хватает страшно :roll: -
Мне очень импонирует ваша уверенность, что средний саппорт прист не одевается в вещи, поточенные меньше, чем на +6, имеет райдрик, полный набор расовых щитов и козырного туза в рукаве - силку с пестом >< А между тем прист - один из немногих классов, имеющих шанс выехать в пвм не на эквипе, а исключительно за счет прямоты рук при минимальном наборе эквипа. То, что у нас с вами есть все необходимое, вовсе не значит, что хотя бы десятая часть того же самого есть у начинающих пристов - для коих, собственно, тема и предназначена ^^
Хосато, там нет никаких противоречий.. ) Просто ангелус позволяет немного отодвинуть ту грань, за которой толпа, которая не убьет, превращается в ту, которая слопает вас на закуску и не подавится. И взяла я бы с удовольствием стенку вместе с ангелусом, и может быть даже санкту, но вечная проблема - не хватает скиллов ) На хайпристке я еще сорок раз подумаю, кстати, прежде чем его брать, ибо ассумптия. Но некрасиво в Гравити поступили, могли бы хай-акам дать возможность покачаться хотя бы до 60го джоба -- -
Yunie, апплодисменты
Вот например я сейчас:
+7 Род с 4 фабрами
+4 Силка с пупой
+4 Буклер с зифбаг еггом
+4 Цирклет с виллоу
2 эарринга
Магазинный муффлер
Магазинные сандали
Смайл
Выжал зени до того, что на борту остался 1к
И существенных доходов не предвидется, дай боже гемы окупить.
А вы говорите - пест, фен, тара, мистресс...
-
@Yunie:
А между тем прист - один из немногих классов, имеющих шанс выехать в пвм не на эквипе, а исключительно за счет прямоты рук при минимальном наборе эквипа. То, что у нас с вами есть все необходимое, вовсе не значит, что хотя бы десятая часть того же самого есть у начинающих пристов - для коих, собственно, тема и предназначена ^^интересная точка зрения. Покажите мне, пожалуйста "начинающего приста" с 80-90 вит. По-моему все присты начинают с кача инты, где-то на 60-70 левах только начинается вит. Так что левела до 80-90 эффект от ангелуса вряд ли кто-нибудь заметит, тем более если прист будет без эквипа. Ну а на таких левелов эквип - это лишь желание приста. К слову, я своим хайвизом за день зарабатываю раза в два-три меньше, чем зарабатывал нубским пристом лева 70...
-
@Хосато:
интересная точка зрения. Покажите мне, пожалуйста "начинающего приста" с 80-90 вит. По-моему все присты начинают с кача инты, где-то на 60-70 левах только начинается вит. Так что левела до 80-90 эффект от ангелуса вряд ли кто-нибудь заметит, тем более если прист будет без эквипа. Ну а на таких левелов эквип - это лишь желание приста. К слову, я своим хайвизом за день зарабатываю раза в два-три меньше, чем зарабатывал нубским пристом лева 70...Кстати, я имела в виду не только и не столько ангелус, сколько то, что начинающий саппорт прист вполне может справляться со своими задачами и без уберэквипа :roll: Не буду описывать свой тяжкий и тернистый путь, но более-менее прилично одеваться я начала только после 80го уровня. Хотя есть одно но - я никогда не качала за "350к/час+лут", и не собираюсь этого делать.
Эффект от ангелуса, кстати, начинает становиться заметным после 40 вит. При вит больше 60 он становится уже существенным ) -
@Yunie:
Кстати, я имела в виду не только и не столько ангелус, сколько то, что начинающий саппорт прист вполне может справляться со своими задачами и без уберэквипа :roll: Не буду описывать свой тяжкий и тернистый путь, но более-менее прилично одеваться я начала только после 80го уровня. Хотя есть одно но - я никогда не качала за "350к/час+лут", и не собираюсь этого делать.Эффект от ангелуса, кстати, начинает становиться заметным после 40 вит. При вит больше 60 он становится уже существенным )
Не знаю, наверное сильно зависит от места кача. Я предпочитаю по-старинке ниф-1, а там 1к демага от луны без эквипа запросто, лишние 20-30 витового дефа не спасут особо :roll:
Об этом я и говорю - до появления хорошего эквипа и достаточного левела соответственно от ангелуса толку мало ввиду маленького вклада, а после - ввиду отсутствия необходимости.
Я не спорю с тем что ангелус полезен. Любой обкаст лишним не будет и иногда может спасти жизнь, просто я считаю что польза от него не стоит своих скилов.
Но опять-таки это просто другой взгляд :roll: Я вот лично без санки с св играть не могу. И когда перехожу на своего заброшенного инт-вит нуба просто бешусь от его скорости каста. Дело привычки :roll: -
True, пест сильно мешает. Очень сильно. Равно как и аналогичные карты.
Вообще говоря с ангелусом у меня просто не кончается SP. -
@Lasty:
TrueВообще говоря с ангелусом у меня просто не кончается SP.Хмм, ну это понятие относительное, сп по идее вообще не кончается при нормальном каче с не-ГК, в отсутствие экстремально сложных ситуаций, не на МВП, если в пати не 4-5 дамагеров, и если его никому не отдавать
А по теме, как всегда, выяснили одно - определяется билдом и предпочтениями, вит танк - бери на здоровье, декс прист - санкта наш выбор. Чистому ФС прист со смешанным билдом имеет смысл вкачать только если есть 5, не более и не менее, свободных пойнтов.
Однако, помню я, шли споры о пользе ангелуса до-введения-вит-пенальти - люди сомневались, взвешивали, говорили нет, я лучше глори 5 возьму.... теперь же после вит пенальти и с введением адвансов его и без того невысокая польза еще более снизилась....
Да, Yunie, дикриз хороший скилл, в пвп 1х1 с не-ако; на гв в ряде случаев (если только не толпа-яблоку-негде-упасть); в пвм для всех способных держать лук и(или) желающих по некоторым, вполне понятным причинам, отталкивать кое-каких мобов от себя, стрелять и снова отталкивать; в пвм для притягивания детект каст мобов (у нас провока нет); в пвм-же, чтоб самостоятельно убежать от злого нехорошего {вставить название интересного моба}, когда критично убежать, а не вингануться
-
Mystina, я мобов инкризом притягиваю) Дикриз иногда на геф 4 кастую на ангелков, чтоб не доставали мерзавцы, да и все пожалуй.
White_Dragon, не стоит строить билд под то что там на тебе надето сейчас. Рано или позно будет у тебя и лвл и шмот, а вот скилы ты по новой распределить не сможеш. Так что сам решай что тебе нужнее, стенка для мвп или ангелус для кача.
Lasty, у меня тоже сп не кончается если бегать с хантом, визом да в общем со всеми кроме гк. Ну а с гк ангелус почему то не помогает, вот досада -
White_Dragon, не стоит строить билд под то что там на тебе надето сейчас. Рано или позно будет у тебя и лвл и шмот, а вот скилы ты по новой распределить не сможеш. Так что сам решай что тебе нужнее, стенка для мвп или ангелус для кача.
Ценное замечание. Только хочу заметить, что св помогает не только на мвп, но и в каче :roll: Ей хорошо защищаться, а так же защищать, от многих не очень быстро бьщих мобов, наносящих большой демаг за удар. В том же нифе-1 это те же луны.
Может по началу гем за св и дорого, но на больших левелах процент стоит намного дороже. Другое дело что без дексы скорость каста св мало что позволит сделать. Всё-таки по-моему св без большой скорости каста - скилы на ветер. -
SW вообще убер скил. Видел как его юзал прист с 1 декс, вполне быстро. Удивительно что его берет так мало народу..
-
Ласти, по моим кривым подсчетам ангелус экономит что-то типа 3% регена сп. Если у Ласти кончается мана без ангелуса, но не кончается с ним, то она с точностью до 3% контролирует затраты своей маны. Ластя, ты бох. Можно тебя потрогать?
PS: в тех случаях, когда пест мешает мана не кончится и без ангелуса.
