[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Joiner

Furcube, да, ты прав, ты ничего не понимаешь %)
Agi Up увеличивает аги и скорость перемещения, но если ты просто будешь качать аги, скорость бега у тебя не увеличиться хоть оно будет 99+
ЗЫ есть какая-то мвп карта, которая увеличивает скорость ходьбы

Furcube

спасибо за разъяснение
теперь понятно, что при нынешней механике аги мне нафиг не нужен

Mungojerrie

Господа Магистры Магии . Очень интересно, как новичку арканных наук, было бы послушать ваше мнение о моих взглядах на будущее, сиречь на предпологаемый билд. Я пока только-только стал магом, но хочу заранее уладить этот вопрос, но глаза, конечно же, как всегда разбегаются. Почитав посты, поприкидывав на калькуряторах на данный момент остановился вот на чем.

Развитие мага (скиллы):

Cold Bolt - 5 (Пре для фрост дайвера. Последний думаю использовать, случись пвп, да и против мобов, думаю, поможет)
Frost Diver - 10
Sight - 1 (1. А вдруг война? 2. Пре)
Fire Balt - 4 (ударная сила в начале и пре)
Fire Ball - 5 (пре просто)
FireWall - 10 (на время бытности простым магом - необходимо, что ж поделать, берем)
Lightning Bolt - 1 (пре для Jupiter Thunder)
Napalm Beat - 1 (аналогично)
Итак, 37 скилл-поинтов. Остается 13 штук. Если по поводу вышенаписанного я вобщем-то уверен, ибо надо заметить, что ориентируюсь я больше на PvM и MvP, чем на PvP и WoE, да и не только поэтому, а еще и потому, что жаба я отказываюсь от ветки, ведущей к Safety Wall. А дальше мысли вот какие:

Буду однозначно брать SP Recovery, так как вобщем-то предпочитаю соло-прокачку, да и вообще разделяю прокачку и прочую игру. Хотя компания - это гуд, особенно, если какой-нибудь там прист или мудрец, но все-таки. Поэтому вопрос в том, стоит ли брать SP Recovery - 10. В таком случае, останется 3 очка.
Куда их кинуть? В этом варианте билда, как видите, я отказался от LoV, значит берем курс на Ice Wall. Таким образом:

Stone Curse - 1 (пре для Ice Wall)
2 очка на какой-нибудь из болтов (видимо, на огненный). Кстати, будте добры, объясните, почему если идет полная прокачка какого-нибудь из болтов, то это чаще всего именно огненный? Почему не Ice Bolt, скажем? Ну не нравится мне огонь:)... Таким образом, выбранный болт становится равен 6-7...

Альтернатива: Болт качаем до десяти в ущерб SP Recovery. Хотелось бы послушать, не стоит ли сделать именно так при данном распределении навыков...

Далее, став Визардом, действовать собираюсь так:

Jupiter Thunder - 10 (основное заклинание против сильных одиночных монстров)
Ice Wall - 10 (для успешной охоты на крупных мобов, так же ввиду отсутствия Safity Wall и просто для понта )
Storm Gust - 10 (заклинание для действия на местность, вобщем, никуда без него, не мне вам это объяснять )

Итак, это основное. Далее вариантов много, хотелось бы послушать, кто что мог бы предложить. Напомню, сразу отпадает LoV, огненная ветка (FP, MS, ST) - ибо не прокачивал что-то там и, главное, мне не нравится огонь :).
Мысли возникают такие:

Water Ball - 5
Earth Spike - 3
Heaven's Drive - 1
Quagmire - 5

Если не ошибаюсь, остается 5 очков - не вписываются пока в бухгалтерию. Опять же, ветка до Quagmire весьма популярна. Можно объяснить, поможет ли она мне вне ГВ, особенно, если я по большей части соло? А если поможет именно на ГВ, то стоит ли мне туда соваться без Safety Wall?

Теперь по быстрому - альтернативный билд. Идея 1. Ориентировка на LoV. Идея 2. А почему я здесь нигде не встречал такой картины: JT - 10, SG - 10, LoV - 10, IW - 10. Я, конечно, понимаю, что, наверное, это перебор, но все же, представьте - LoV поверх SG, да еще и при безопасности, обеспечиваемой Ice Wall. Или Ice Wall не простоит достаточно долго?
Так вот, сам билд:

Cold Bolt - 5
Frost Diver - 10
Sight - 1
Fire Balt - 4
Fire Ball - 5
FeriWall - 10
Lightning Bolt - 4
Thunderstorm - 1
Остается 9 очков. Думаю 5 из них кинуть на какой-нибудь болт (все же почему именно огненный?), 4 - SP Recovery. Или все-таки уделить больше внимания SP Recovery?

Визард:
Jupiter Thunder - 10
Lord of Wermilion - 10
Storm Gust - 10
Water Ball - 5
Далее, видимо, трачу один из визовских скиллпоинтов на Stone Curse и развиваю ветку до Quagmire:

Stone Curse - 1
Earth Spike - 3
Heaven's Drive - 1
Quagmire - 5

Вот. Вопрос все тот же: какой билд на ваш взгляд ближе, так сказать, к совершенству? Илу, скажем так, от какого билда лучше плясать? И в какую сторону?

Кратенько о параметрах:
Пока никаких конкретных мыслей, кроме основных, но, видимо, это будет что-то вроде
INT - 80+ - 90+
DEX - 99+
VIT - все оставшееся (надеюсь наберется около 30-40, если нет - скину с интеллекта).
Тут звучали слова о замене VIT на AGI? Есть перспективы?

Ну, вроде все, всем спасибо заранее, надеюсь увидеть тут что-нибудь интересное...

Hedin

Краткость-сестра таланта, я если честно запутался в твоих выкладках насчет спеллов : )
Св очень полезен при МВП охоте, повседневных странствиях и прокачке
Для охоты на мвп статы должны быть декс 99 инт 99, обязательно и никак иначе...

Hedin

to Joiner

Бери Sense и переходи с 48 джобы : )))

Joiner

Зах мне сенсе? )Hedin,

Joiner

есть дб )

Hedin

Все равно некуда больше поинты девать : ))) Хд имхо хуже сенса.Можно попробовать прокачать спайк до 5ти, но при наличии 10фб, это тоже не очень грамотное вложение поинтов...

Mungojerrie

Хм. Что касается пункта 1) Хотелось максимально полно изложить свои мысли, к тому же, если сильно лень, можно просто смотреть сами списки скиллов.
2) Действительно ли наличие Safety Wall так критично? Может ли его в какой-то мере заменить соответствующий эквип и Energy Coat? Или достать достаточное количество gemstone'ов - действительно - не проблема?
3) По твоим словам, Hedin, выходит, что MvP - отдельно, PvP - отдельно. Про баланс и иже с ним тут уже где-то было сказано, однако, все-таки интересно узнать, имеет ли какой-то реальный шанс персонаж 99/99 в схватке ПвП?

Все же, думаю, Safety Wall... Не мне учить, но ведь стольким придется пожертвовать - и очками на SP Recovery, и Frost Diver'ом... Неужели настолько улитимативный спелл?

P.S.: Так все же почему именно Fire Bolt, а не какой-нибудь еще?..

Italy forever

99/99 конечно же имеет реальный шанс в схватке ПВП=)
Не забывайте, что 90% удачи в ГВ и ПВП зависят от шмота=)

Mungojerrie

Не сочтите за флуд, но вот решил вставить слово-другое. Italy Forever, спасибо за ваш комментарий. Про аммуницию буду думать отдельно, но, думаю, тут все давно рассчитано. В конце концов, разброс здесь не так велик, как в области навыков, да и капитал играет, как всегда, решающую роль.
Вот, чем-то чую, что Hedin дело говорит по поводу Safety Wall, но демон сомнения не отпускает. Посему, прилагаю мою прикидку на тему оной магии вместе с несколькими связанными с этим билдом вопросами.
Сразу оговорюсь, рубил с плеча, выбирая навыки. Можно сказать, от сердца отрывал, но что поделать. Так что было бы ну очень интересно послушать, что опытные заклинатели скажут. Итак:

49 очков magician'а:

Firebolt - 4
Sight - 1
Fireball - 5
FireWall - 10 (огненная стена 10ого уровня - первое достижение)
Napalm Beat - 7
Soul Strike - 5
Safety Wall - 10 (вон она)
Lightning Bolt - 1 (пре для JT)
Cold bolt - 5 (---> для Frost Diver)
Frost Diver - 1 (для Storm Gust)

Далее, Визард:
Jupiter Thunder - 10
Storm Gust - 10
Water Ball - 5

Остается 24 очка Визарда. Мысли такие: Ice Wall или LoV? Предположим, LoV, так как постараемся обойтись Fire Wall'ом и Safety Wall'ом. Тогда:

Lightning bolt - 1+4=5
Thunderstorm - 0+1=1
Lord of Vermilion - 10

Оставшиеся 9 очков думаю распределить примерно так:

SP Regen - 4
Cold bolt - 5+5=10 (сомневаюсь, что будет полезно в конце игры, но арифметика не сходится. Возможно добить болт до 10ти нужно в начале игры визардом)

Одним словом, такие вот наметки. Оцените, кому интересно - было бы черезвычайно полезно...

P.S. Ну не могу я коротко, да и не хочу

Italy forever

Нее...По мне билд без намёка на ПВП не билд=)
КБ 10 тебе вообще нигде не пригодится...так как стихия воды у тебя есть в виде гаста...
ЛБ нужно не 5, а 4 для тундера...
Одним словом "ИСПРАВИТЬ"=)

Italy forever

лайт 1...=)

Mungojerrie

Так... Не много, не мало, а ситуация следующая: я на данный момент - маг 21/16. Уже прокачано:

SP Recovery - 4
Fire bolt - 4
Fere ball - 5
Sight - 1
Fire Wall - 1

Дальше пока что буду качать огненную стену.
А теперь, внимание, вопрос:

Пусть даже мы и имеем водную стихию в лице Гаста, но настолько ли он, Гаст, повседневное заклинание, чтобы применять его при прокачке постоянно? В принципе, действительно логично было бы прокачать Fire bolt до 10ти, учитывая, что и молнию я получу в виде JT. Но все же, неужели никто не качал какой-нибудь из не-огненных болтов? Или, как и в большинстве РПГ, тут уязвимость к огню - самая распространенная?
2)Если все же иметь в виду Safety Wall, стоит ли углубляться в изучение Ice Wall? Не будет ли одно из этих заклинаний несколько, как бы это сказать, лишним?
3)Опять же, не стоит ли, в случае с SW прокачать полностью SS, а не Fire Bolt?
4)Mirror, а что такое SC? Stone Curse? Это несколько нестандартно, насколько я могу судить...Хм...

Пока все... Теперь вот со следующего раза открою сезон охоты на Флор:)

Italy forever

Гаст применяется постоянно=). Кач - гаст, ГВ - гаст, ПВП - и там гаст=)
КБ нигде не применяется...его не качают не потому что не хотят, а потому что ни виз ни саг им ни разу при каче не пользуются...а ФБ из-за того, что это единственное нормальное заклинание стихии огня, а мобов неимунных к огню много.
3 стены - наилучшее сочетание для МВП билда. Нехочешь чистый МВП - не качай айс...
ФБ многократно интереснее СС. Аргументировать выбор СС 10 для битья мелочи глупо...
Раньше нестандартно, сейчас вживается в моду...

Glu

Не берите СоулСтрайк - самое неэффективное заклинание вообще...

Эй! Ответьте наконец, сколько же нужно дексы WoE Wiz'у на 80 - 85 уровне?

AronaX

Оцените билд, это конечно не мое изобретение , а склейка имеющихся мне понравившихся. Меня интересует как с ним можно будет жить в МВП, в ГВ. Я уже почти виз, чуток осталось, а перекаиваться не охота , вроде ниче начал качать! Если что-то не так то подскажите как можно что-то лутше заворганить!

for Mag
FireBolt (5)5
FireBall (5)5
FireWall (10)10
NapalmBeat (0)7
SoulStrike (0)5
ColdBolt (5)5
frostDiver (10)10
SafteyWall (0)10
Sight (1)1
StoneCurse (1)1
LightningBolt (0)1
for Wizard
JupiterThunder 10
WaterBall 5
StormGust 10
EarthSpike 3
HeavenDrive 5
Quqgmire 5

**Кстати я хочу зделать ГВ_Визарда INT/DEX/VIT 85/99/40 **
ну где-то в этом районе
может че-то нетак подраскинул со статами подскажите

Mungojerrie

Учитывая непомерные на мой взгляд требования для Safety Wall решил раз и навсегда распрощаться с планами ее прокачки, учел Fire balt - 10. Остается только решить, как лучше качать визарда - Lov или Ice Wall вместе с Quagmire. Вобщем, вот:

49 скиллпоинтов мага:
Fire bolt - 5
Sight - 1
Fire ball - 5
Fire wall - 10
SP Recovery - 10
Cold bolt - 5
Frost Diver - 10
Lightning bolt - 1
Napalm beat - 1
Stone curse - 1

Далее, Визард:
Jupiter Thunder - 10
Fire bolt 5+5=10
Storm Gust - 10
Ice Wall - 10
Water Ball - 5
Earth Spike - 3
Heaven's Drive - 1
Quagmire - 5

Вот, как раз получилось. Это с Ice Wall. А есть с LoV:

Визард:
Jupiter Thunder - 10
Fire bolt 5+5=10
Storm Gust - 10
Lightning bolt 1+3=4
Thunderstorm - 1
Lord of Vermillion - 10 (инетерсно, действительно ли актуально его применение вместе со Storm Gustom? Или это срабатывает только иногда и для особо крупных монстров? Несколько неуклюже, на мой взгляд. К тому же, как я читал тут, LoV сам по себе относительно бесполезен, несмотря на мощь...)
Остается 10 скиллпоинтов, тут, думаю, остается только вариант без water ball'а, то есть, скажем,

Earth spike - 3
Heavens Drive - 1
Quagmire - 5
Sence - 1

Самому мне больше всего нравится вариант с IceWall - как-то наиболее гармонично и практично. Да и по шустрей как-то.

Вот еще вопрос про земную ветку. А может забить на Quagmire и кинуть 9 очков, которые нужны для нее и ее pre на SC? Или, все-таки, это пока уж очень новомодный стиль?

Hedin

@Glu:
3) Не берите СоулСтрайк - самое неэффективное заклинание вообще...

Эй! Ответьте наконец, сколько же нужно дексы WoE Wiz'у на 80 - 85 уровне?

У мну будет 80, думаю достаточно.Вообщем расчет на то, что бы скастовать 10джуп или 10 фб+задержка+айс за 5 сек...
Почему 5 сек? Да потому что столько длится 1ая фаза ск.

Hedin

to AronaX

На Хедине был практически аналогичный билд ( место фб 5, сп рек 2...).Для ГВ я его решил перекачать (он правда 99инт 91 декс 30вит), с удовольствием ходил бы с таким билдом на МВП при наличии айса...