[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.

Hedin

@Dirt:
я с помощью спайка выыбивал дракон скелы)

неплохо кстати получалось, да и в гд спак единственное эфективное средство против пчёлки, ну ещё ватер болл за счёт своего урона хоть чтото может выбить, но это долго и много маны надо

жалею что у меня спайк токо 3тьего, да и ватер болла нету
Ммм, этой фразой вы доказали то что спорите о вещах, о которых у вас весьма смутное представление...
"Спайк единственное еффективное средство против пчелки"--- 1ое забавное и ложное утверждение, попробуй связку гаст+джуп, авось понравится
"ну ещё ватер болл за счёт своего урона хоть чтото может выбить, но это долго и много маны надо"--- второе забавное и ложное утверждение, ватерболл наносит больше вреда(по пчелке), чем спайк и кастуется быстрее, а маны надо ровно 70--- на одну пчелку

Hedin

@Dirt:
у спайка НЕТ ЗАДЕРЖКИ, как и упитер и фаер волл они не имеют задержки, во время каста одного попробуй задать цель для следующего и сам поймёшь, эт называется функция очереди..

а вот у болтов есть задержка, при 130 декса ты буш болт катитить пол секунды... а потом 3 секунды сотреть на анимацию каста... это и есть задержка, вообщем болты сакс, разве что огненый рулит, ибо у других стихий есть более лучшие касты на одиночную цель...

З.Ы. эт мой тоже последний пост дл этого человека, ибо он спорит о том чео совершенно не знает а лиш слышал от когото...

Хи хи хи, я сходил и еще раз все проверил. Спайк потом сразу же еще раз спайк на ту же цель, цель поражается одним сапйком, виз стоит и курит. Джуп, сразу же еще один джуп, после каста первого джупа, начинается автоматом каститься второй, так что идите в лес с функцией очереди у спайка...

Дальше про задержку, пока вылетают хиты, отнятые спайком, стенку поставить не удавалось, никаких сообщений не появлялось но стенка ставилась с задержкой.

P.s.Еще одно ложное утверждение. Забавно, как у вас их много...
Причем первая часть утверждения расшифровывается примерно так :
Я считаю свои утверждения верными, но не могу их доказать, лучше я полью оппонента грязью и "элегантно" выйду из спора, ведь это легче всего сделать...

Azark

Странный спор. Приведите при каких статах и вещах используются заклинания. И в точных числах укажите урон и скорость каста. А то вы так, конечно, никогда друг друга не переубедите.

Dirt

инт 120+..
декс не важен, т.к. он влияет на время каста а не на задержку после него, хотя вродь при дексе >150 когда время каста =0, начинает уменьшаться и сама задержка, и сводится на нет вродь при 170.. но как это выглядет на моторе я не знаю.

Dirt

"Спайк единственное еффективное средство против пчелки"--- 1ое забавное и ложное утверждение, попробуй связку гаст+джуп, авось понравится
с какого раза заморозит фрост?, после чего придётся обновлять стены в случае если в стену долбятся несколько мобов и само собой их лучше накрыть гастом, вывод - маны уйдёт море
"ну ещё ватер болл за счёт своего урона хоть чтото может выбить, но это долго и много маны надо"--- второе забавное и ложное утверждение, ватерболл наносит больше вреда(по пчелке), чем спайк и кастуется быстрее, а маны надо ровно 70--- на одну пчелку
у тя с собой корманный саг есть?, или ты от воды не отходишь?она в гд не всюду а толко в центре(в основном) хреновая ж у тя прокачка, если ты из центра не вылазишь

Dirt

и кстати поскольку топ о билдах, выложу сюда своего финального "монстра" окончательного и с внесением всех возможных поправок

маг

фаер болт 4
фаер болл 5
сайт 1
фаер волл 10
напалм 7
соуль страйк 5 (не 9 потому что не нужен при прокачке на 80+)
сафети волл 10
лайт болт 1
колд болт 5
фрост драйв 10
стоун курс 1
итог 59

Визард

джупериор тандер 10
айс волл 7
Сторм гаст 10
Ватер болл 5 (не 4 потому что не люблю добивать;) )
эрс спайк 3
хеавенс драйв 1
квагмаир 3 (3тьего для гв и пвп хватит)
итог 39

сумма 98

кому как?
что скажете о "монстрике"???

BL00dASp

Как лучше качать Инт/Дех? Сейчас я (на 60ом) раскачал их так: Инт - 85, Дех - 25.

Дальше хочу качать Дех... только не знаю где останавливаться.. на 75? на 99?

Да... пожалуй, планирую немного ПвП.

Hedin

@"Dirt":

"Спайк единственное еффективное средство против пчелки"--- 1ое забавное и ложное утверждение, попробуй связку гаст+джуп, авось понравится
с какого раза заморозит фрост?, после чего придётся обновлять стены в случае если в стену долбятся несколько мобов и само собой их лучше накрыть гастом, вывод - маны уйдёт море
"ну ещё ватер болл за счёт своего урона хоть чтото может выбить, но это долго и много маны надо"--- второе забавное и ложное утверждение, ватерболл наносит больше вреда(по пчелке), чем спайк и кастуется быстрее, а маны надо ровно 70--- на одну пчелку
у тя с собой корманный саг есть?, или ты от воды не отходишь?она в гд не всюду а толко в центре(в основном) хреновая ж у тя прокачка, если ты из центра не вылазишь

Эххх, гаст морозит с 1ого каста, всех кроме МВП.Обычно ( в 95% случаев) он морозит ни тольок одну пчелку, но как минимум 3-4 монстров.
Фрост на монстриках малоюзабелен, ибо даже того же аларма можно заморозить с 1ого или 7ого или 8ого каста...

А при чем тут это??? Мы говорим о ложности твоего утверждения, насчет того что ватерболлом пчелку убить сложнее и дольше, но это не так...

Hedin

@Dirt:
и кстати поскольку топ о билдах, выложу сюда своего финального "монстра" окончательного и с внесением всех возможных поправок

маг

фаер болт 4
фаер болл 5
сайт 1
фаер волл 10
напалм 7
соуль страйк 5 (не 9 потому что не нужен при прокачке на 80+)
сафети волл 10
лайт болт 1
колд болт 5
фрост драйв 10
стоун курс 1
итог 59

Визард

джупериор тандер 10
айс волл 7
Сторм гаст 10
Ватер болл 5 (не 4 потому что не люблю добивать;) )
эрс спайк 3
хеавенс драйв 1
квагмаир 3 (3тьего для гв и пвп хватит)
итог 39

сумма 98

кому как?
что скажете о "монстрике"???

<a class="postlink" href="http://motr.ru/f/viewtopic.php?p=90279&highlight=#90279">http://motr.ru/f/viewtopic.php?p=90279&highlight=#90279</a>

Оптимальниший для ГВ билд. Притом многих МВП ( без иммуеости к воде ) мы валим на ура из за связки гаст+сейфети+айс

antal

Не оптимальный это билд для ГВ - тут есть айс волл , который не пашет на ГВ.

А вообще на корейских серваках на ГВ визов качают по стандарту декс/вит/инт , но у них там просто все очень серьезно - даже чемпионаты проводят , причем устраивают из этого шоу по телевизору.

Hedin

@antal:
Не оптимальный это билд для ГВ - тут есть айс волл , который не пашет на ГВ.

А вообще на корейских серваках на ГВ визов качают по стандарту декс/вит/инт , но у них там просто все очень серьезно - даже чемпионаты проводят , причем устраивают из этого шоу по телевизору.

Ну что за бред, опять же не подкрепленный должными доказательствами,
да тут есть и 5 ватер болл, который на ГВ вы будете применять весьма редко. А вообще я бы посоветовал вам сначала научиться читать посты других людей и только после этого что либо советовать...
В билде есть ВСЕ нужные спеллы для ГВ, кроме разве что LoV, но его не впихнуть никакими силами и запросто можно и без него...

Dirt

у нас разные уровни кваги и ватер боллла

это билд не тока для гв но и прокачки в гд+ маленько на мвп гонять)))

g18

АВ 7 и ФД 10 это никак не ГВ билд )

Hedin

@g18:
АВ 7 и ФД 10 это никак не ГВ билд )

Т.е. вы хотите сказать что ФД 10 на ГВ не нужен ?
Что вы тогда подразумеваете под ГВ билдом?

g18

ГВ билд это прежде всего массовые атакующие и защитные заклинания. Тот же метеор шторм или файр пиллар намного больше подходит ГВ билду нежели ФД10 со своим низким шансом заморозки.

В идеальном ГВ билде есть гаст, лов, метеор, ХД, кваг, т.к. роль мага в ГВ это прежде всего прекаст спеллов в защите. Атаку же и точечные удары оставьте танкам и иже с ними.

antal

Джи , ты забыл про стоун курс - корейцы часто юзают 3 спелла - 10 стоун курс, 5 квагмайр, 1 шторм гаст.

Hedin

@g18:
ГВ билд это прежде всего массовые атакующие и защитные заклинания. Тот же метеор шторм или файр пиллар намного больше подходит ГВ билду нежели ФД10 со своим низким шансом заморозки.

В идеальном ГВ билде есть гаст, лов, метеор, ХД, кваг, т.к. роль мага в ГВ это прежде всего прекаст спеллов в защите. Атаку же и точечные удары оставьте танкам и иже с ними.

Издеваешься?
У фд далеееко не низкий шанс на заморозку.Большинство игроков морозится с первым же кастом.

Одни из самых мазовых спеллов это гаст и ФД на ГВ. ХД нафиг не нужен из за своего маленького дамага, радиуса и большого времени каста.Метеор же кастуется слишком долго (безумно долго, ваш каст скорее всего собьют ибо пхен не работает) , чтобы его можно было нормально юзать на ГВ. Кваг на ГВ ??? Весьма редкое явление, лучше лишний раз прогастить, чем его кастовать, кваг нужен для ПВП но никак не ГВ.
У фаер пиллара опять же слишком маленький дамаг, особенно на ГВ.
Остается Лов, но при высокой дексе за время замомрозки можно скастовать несколько джупов, что заменит вам Лов.
Виз не эффективен при атаке? Это неправда.
А как же уедержания точек респа и ключевых позиций замка? Как же прорыв вражеской обороны умело скастованным гастом?
Дальше стойн курс по большинству пунктов уступает Фд, т.к. имеет меньший шанс на заморозку, требует редкого красного камня, требует 10ого фаер болта, который наносит всего 10х МАтк дамага ( а не 12х Матк, как джуп)
По этим критериям билд предложенный выше является оптимальным для ГВ на нашем сервере.

ShowTime

@antal:
Джи , ты забыл про стоун курс - корейцы часто юзают 3 спелла - 10 стоун курс, 5 квагмайр, 1 шторм гаст.
Не знаю как там в Корее, но у нас красные камешки для "стоуна" днем с огнем не сыщешь... Не продают их.....

g18

antal - не забыл, просто он мне не нравится субъективно. )))

Hedin -

нет не издеваюсь. Просто есть точки зрения, отличные от твоей, ага?

65% максимум, формула с учетом лака и мдефа - это мало. Если тебе нужно ЗАМОРОЗИТЬ - проще скастовать гаст 1го лева. И нечего на спелл кивать коли декс мала.

метеор хорош в прекасте т.к. его дамаг складывается и делей перестает действовать еще во время нанесения дамага. В отличии от дамага ЛоВ и гаста. Насчет "кастуется долго" - нечего на спелл кивать коли декс мала. Я могу еще раз повторить для хантеров в душе - метеор это ПРЕКАСТ спелл, не в разгар боя.

кваг на ГВ - крайне эффективный способ усилить своих синов и сровнять с землей декс ориентированных чаров. Может ты его никогда в жизни не видел? У него нет каст тайма, а делей меньше чем у гаста 1го лева на порядок (уху, именно на порядок, 0.5 против 4.5).

Пиллар приводился для сравнения, он и то эффективнее, нежели ФД10.

ЛоВ.... о связке ЛоВ поверх гаста никогда не слышал?

Удерживание позиций это атака или все же защита?

Стоун курсом можно без проблем спамить, камни это вопрос денег. Опять же вопрос в целях - если нужно увеличить дамаг от другого спелла против одиночной цели - это одно, если нужно остановить кого-то пока команда разберется с сопровождающими и займется "крепким орешком" это другое.

2all
Нельзя говорить об "идеальности" чего-либо. У каждого билда есть свои достоинства и недостатки. В конечном счете все решает умение игрока и личные предпочтения. Максимализм же оставьте для псевдопап с кружащейся от собственной крутости головой.

Hedin

@g18:
antal - не забыл, просто он мне не нравится субъективно. )))

Hedin -

нет не издеваюсь. Просто есть точки зрения, отличные от твоей, ага?

65% максимум, формула с учетом лака и мдефа - это мало. Если тебе нужно ЗАМОРОЗИТЬ - проще скастовать гаст 1го лева. И нечего на спелл кивать коли декс мала.

метеор хорош в прекасте т.к. его дамаг складывается и делей перестает действовать еще во время нанесения дамага. В отличии от дамага ЛоВ и гаста. Насчет "кастуется долго" - нечего на спелл кивать коли декс мала. Я могу еще раз повторить для хантеров в душе - метеор это ПРЕКАСТ спелл, не в разгар боя.

кваг на ГВ - крайне эффективный способ усилить своих синов и сровнять с землей декс ориентированных чаров. Может ты его никогда в жизни не видел? У него нет каст тайма, а делей меньше чем у гаста 1го лева на порядок (уху, именно на порядок, 0.5 против 4.5).

Пиллар приводился для сравнения, он и то эффективнее, нежели ФД10.

ЛоВ.... о связке ЛоВ поверх гаста никогда не слышал?

Удерживание позиций это атака или все же защита?

Стоун курсом можно без проблем спамить, камни это вопрос денег. Опять же вопрос в целях - если нужно увеличить дамаг от другого спелла против одиночной цели - это одно, если нужно остановить кого-то пока команда разберется с сопровождающими и займется "крепким орешком" это другое.

2all
Нельзя говорить об "идеальности" чего-либо. У каждого билда есть свои достоинства и недостатки. В конечном счете все решает умение игрока и личные предпочтения. Максимализм же оставьте для псевдопап с кружащейся от собственной крутости головой.

Ммм, давай заморозь гастом, когда в тебя щитом или песком кидают, слабо?

Гаст 10 в прекасте лучше.

У нас нет синов, и на том же ГВ сина легче ликвидировать ФДов, чем как то ослаблять...

Пиллар нельзя скастить на клетку с персонажем, что ликвидирует полезность спелла, вечно держать в проходе его не получится, камни не бесконечные

Лов.Гаст + Лов на ГВ . Это некая абстрактно-идеальная модель ИМХО.
В большинтсве случаев она не сработает , кто нибудь лед разобьет или в тебя чем нибудь кинут или ударят.

Удерживание позиций во вражеском замке это атака.

Камни для стойн курса, к сожалению, не вопрос денег, а вопрос времени. Единственное его преимущество перед ФД это задержка. Когда преимуществ у Фд гораздо больше. И ради этого спелла перед каждым ГВ проводить по 2-3 часа в выбивании камней ( не могут же тебя согильдийцы вечно ими снабжать ) - это онанизм.

Виз 1 на 1 может справится или нейтрализовать почти любого персонажа ( исключение чары с Маркой, но их слава богу единицы) независимого от его левела и класса.