MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Информация о Taekwon=>Soul Linker\Star Knight

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Зал боевых искусcтв
    748 Сообщения 127 Posters 125.3k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • TerramorpherT Не в сети
      Terramorpher
      отредактировано

      BARMY, не 20 часов, а 3 часа утра+12 часов дня+3 часа вечера. 😎
      Это даже не РО, а чуть ли не Дьяблы или Elder Scrolls первых частей пямять...

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • BARMYB Не в сети
        BARMY
        отредактировано

        Raby~en~Rose, сомневаюсь, что этот скил будет работать на МВП. Далее, даже если и будет, вы, видимо никогда не ходили на МВП, т.к. бить МВП инвестом - ересь. И откуда у СЛа инвест? А если с вами монк - то он будет азурить. Айспика туда же. У СЛа стр-аги билд что ли? Не самая удачная идея. Учитывая, что по МВП щас ходят в основоном биосы с АД, то они только спасибо скажут. А монкам все равно - азура деф игнорит. Таким образом можно только обломать виза, при этом ничего для себя не добившись.
        Далее. Эсма-билд я не рассматриваю как бессмысленный. И 99 левел дает нам лишь 139% МАТК на удар. Т.е. не намного сильнее мажеских болтов, но с идиотским способом применения. Возможно, кто-то и захочет извращаться и тянутсья до 99 есмой, но без стенок или иных стопящих скилов это сложновато будет сделать. Хотя в пати в лабу он может пригодиться бить визок и присток :twisted:

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • RabyenRoseR Не в сети
          RabyenRose
          отредактировано

          BARMY, а в пати ходить на МВП уже не принято? Синкросс сбрщик скажет большое спасибо, да и не только он. Не забываем, вроде как что пика с АД перестанет работать (если я правильно запомнила что писали про тестовый). На счёт "не намного сильнее мажеских болтов" и всего остального можно поспорить. Кроме эсма билда, смысл имеет только фулл спирит, но у него не будет возможности замаксить все линки, да и играть таким только мазохисты смогут. Либо будут бросать таких чаров как сагов чантеров.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • TerramorpherT Не в сети
            Terramorpher
            отредактировано

            BARMY, на эсму же действует смена элемента оружия - дарком, и холи, и гостом можно бить...

            Вообще что-то кажется, что фулл-линкер (все линки, в ущерб Ес и Ка) будет пользоваться вниманием только в первое время. А так Саппорт-СЛ, особенно ВОЕ-саппрорт-СЛ - это скорее зеркальная пара, а не один чар, оба с линками на СЛ и с упором на Ка-магию.

            А вот попомните мои слова, фулл-Ес билды, когда их наконец доведут до ума, будут способны отбирать любого моба для своей пати без проблем...
            Поревут от них ещё больше чем от старых хантов и лаба-синов....

            P.S.: Да, забыл, а нигде не слышно - календарь на скиллы других проф воздействовать не собирается?! Чтоб не оказалось, например, что в День Звёзд метеор станит чаще, а в День Луны ватерол бьёт больнее (или делюга глубже. 8-) )

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • BARMYB Не в сети
              BARMY
              отредактировано

              Raby~en~Rose, да пока люди как-то сами спарвляются с МВП, не страдают от отсутствия линкеров 😉 В общем я брать точно не буду, смысла нед.

              На счёт "не намного сильнее мажеских болтов" и всего остального можно поспорить

              мм... интересно о чем же? Формула расчета дамака от эсмы (40+баз_лвл)% МАТК. Итого 99+40=139%. Умножим на 10 ударов, получим 1390%. Прикинув необходимые прекасты для эсмы можно придти к выводу, что 2 10-х болта кинутся примерно с той же скоростью что и 1 эсма. Или же 3 за 2 эсмы.
              Единственный плюс эсмы - смена элемента.

              Terramorpher, ну особо упирать на Ка-магию вряд ли будут. В условиях ВОЕ не так и много пременений для нее. Кайте, которого все так сильно боятся, у нас работает неверно, да и с асой не складывается. Линки кажутся более полезными.

              А вот попомните мои слова, фулл-Ес билды, когда их наконец доведут до ума, будут способны отбирать любого моба для своей пати без проблем...

              Ну, отбор "любого" моба обернется исключительно баном. 😉 А на МВП - лично я не вижу пока острой необходимости в линкере для убийства любого МВП.

              P.S.: Да, забыл, а нигде не слышно - календарь на скиллы других проф воздействовать не собирается?! Чтоб не оказалось, например, что в День Звёзд метеор станит чаще, а в День Луны ватерол бьёт больнее (или делюга глубже. )

              Нет, ничего подобного не слышал.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • TerramorpherT Не в сети
                Terramorpher
                отредактировано

                BARMY, линкеры что ли тоже не люди, не захотят на МвП сходить?
                Ес-магия добавляет в РО более-менее нормальные дебаффы, с которыми был вечный напряг. (либо не хватает скиллпойнтов либо юзать опасно для ХП)

                А почему ка-магия не эффективна?
                Ка-хай (карманный аколитик), Ка-уф (интересно. он на скиллы работает или нет? А теперь навесьте ещё щитовые ауры круза/паладина), Кайте (а с чего он должен складываться с ассй если это рефлект? Асса его ослабит. И насколько он неверно работает? - здесь ничего не было написано)...

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • M Не в сети
                  magnimus
                  отредактировано

                  Линкер как боец так себе. Эсма билд не впечатлил. Дамаг не очень.
                  А не-эсма билд уж точно не боец.
                  А вот как саппорт, очень даже ничего будет, но опять же, не со всеми и не везде.

                  СтарНайт уже неплохой как боец, но МвП ему имхо тоже не светит.

                  Ранкеры - бойцы круче СтарНайтов, из-за кик-спаминга, но опять же: МвП - это врядли.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • blondeB Не в сети
                    blonde
                    отредактировано

                    линкер не боец совсем.
                    идеальный билд - вит/инт/декс ка-сапорт.

                    А почему ка-магия не эффективна?

                    Ка-хай (карманный аколитик), Ка-уф (интересно. он на скиллы работает или нет? А теперь навесьте ещё щитовые ауры круза/паладина), Кайте (а с чего он должен складываться с ассй если это рефлект? Асса его ослабит. И насколько он неверно работает? - здесь ничего не было написано)...

                    ка-магия эффективна, вот только условия к ее применению не радуют - она действует только на себя, мужа, ребенка. или на всех других под линком.
                    тут необходимо учесть то, что линкер не может залинковать сам себя.
                    то-есть чтобы использовать ка-магию надо чтобы было 2 линкера.

                    Кайте (а с чего он должен складываться с ассй если это рефлект? Асса его ослабит.

                    читайте внимательно - в описании скилла сказано, что он отражает заклинание а не урон.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • BARMYB Не в сети
                      BARMY
                      отредактировано

                      Terramorpher, о кривизне Кайте писалось неоднократно в соответствующей теме в ошибках. Захотеть-то на МВП они может и захотят, только сами никого не убьют. Вопрос скорее захочет ли кто-нибудь брать с собой линкера? Насчет Кайте и Ассы - так написано в описалове. Не складывается и все. Ведь никто не мешает сначала асу, потом кайте. Но "халявы не будет!" (с)
                      blonde, не поверишь читали. Притом внимательно. И мало того что читали - еще и тестили. Отражение урона - частный случай отражения заклинаний. Просто тестили на предмет отражения урона как частности. Ибо это наиболее интересно. Про сочетание с ассой еще раз говорю - рассмотри вариант, что сначала кастуется асумптия, а поверх кайте. Что там отражать тогда? Поэтому это именно спец-условие скила.

                      идеальный билд - вит/инт/декс ка-сапорт.

                      Не стоит делать таких скоропалительных выводов. Как показывает практика, не бывает "идеальных" билдов.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • RabyenRoseR Не в сети
                        RabyenRose
                        отредактировано

                        BARMY, необходимый комбо скил кастуется 0.1 секунду+0.5 секунды делей. Дальше уже каст непосредственно эсмы, больше декс - выше скорость. У мажеских болтов афтеркаст делей равен 2.8 секунды на 10ом уровне, у эсмы делей 0.5 от самой эсмы +0.5 делей естина/естнуна + 0.1 время их каста. Получается, что за время, пока у мажеского болта делей, можно скастовать ещё одну эсму и быть готовой скастовать ещё одну, если декс у линкера 8. Учитывая джоб бонус 12 декс, даже линкер с 1 декс будет кастовать больше эсм, чем виз с инстантом болтов. Если бить по мобам среднего размера плюсуй ещё 35% матк. Или +70% матк при ударе по мелким мобам. То есть за 1 каст наносится на 3.9-4.6 матк больше чем от болта, да ещё и чаще... Если взять одинаковые статбилды виза и линкера, то по одиночным мобам виз проигрывает в уроне (разьве что ватербол обгоняет по урону, но для него обязательна вода и подходящий элемент цели).

                        Terramorpher, blonde, большая часть ка-магии весьма бестолкова. Кахи - манопожиратель, а не карманны ако. Каупе и кайте одноразовые, что сводит на нет все их "прелести". Если линкера начнут бить, то ему придётся спамить скилами на себя чтобы выжить. Единственный действительно полезный в ПвМ ка-скилл - авторес. Но он неработает на гв.

                        magnimus, с правильным билдом линкер лучший дамагер, чем стар найт.
                        Естественно речь про ПвМ. В ПвП линкер - исключительно саппорт чар. Хотя можно накупить свитков или с агибилдом критножиком под берсерком всех резать ^_-

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • BARMYB Не в сети
                          BARMY
                          отредактировано

                          Raby~en~Rose, неплохой подсчет. Тока есть 1 момент - нет гарантии, что эсма будет зависеть от дексы. В некоторых источниках каст-тайм считается фиксированным. У нас да - зависит. Но лично я, при игре линкером, не заметил ацкого дамака от эсмы. И виз одиночными скилами не бьет, так что линкер разве что сага опередит, и то в ПвМ.

                          То есть за 1 каст наносится на 3.9-4.6 матк больше чем от болта

                          Гм, на 4 болта больше в моба. Замечательно. Замечу по своему опыту игры, что при отсутствии защитных скилов линкер есма-билда представляет из себя жалкое зрелище в соло-каче. Так что думаю, по соотноению эксп/единица времени саг (виз если бьет одиночные цели) линкера оставит далеко позади (рассматривается соло-кач). По разовому дамаку в моба - обойдет, спора нет.

                          с правильным билдом линкер лучший дамагер, чем стар найт.

                          Это смотря что считать? ДПС по 1 мобу? Лнкер лучше. А экспа/воремя?
                          На данный момент линкер и тут лучше. А вот если врубят календарь, да еще и скилы все заработают, то тут я готов поспорить. На привильно выбранной локации старнайт может собирать неслабые толпы и быстренько их убивать. А места соло-кача эсма-линкера ограничены. По хорошему это 1-е стинги (и то тока с 85+ быдет нормально, до этого тяжело) или всякие стоячие мобы без ренж атаки (с небольшим радиусом).

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • TerramorpherT Не в сети
                            Terramorpher
                            отредактировано

                            Raby~en~Rose, одно дело одноразовое спасение от удара поринга а другое - от чемпионской азуры.
                            Только вот впрос - в каком порядке будет считаться это спасение?

                            Ка-хай эффективен когда нет смысла беречь ману а главное выжить. (какой-нибудь агильный танк или син)
                            Ка-упе - уворот абсолютный или нет? Азура/ритуал промажет? Или любой другой скилл?

                            Проносятся ли через эту защиту статусы? Поломка?
                            С ассой не дружит кайте, ещё какая нелюбовь кого с кем найдена?

                            Саппорт-линкер всё равно будет вешать линки и ка-магию не на себя, а на других так что на других профах ка-магию и стоит рассматривать.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • BARMYB Не в сети
                              BARMY
                              отредактировано

                              Terramorpher, пока что каупе - абсолютный уворот от любой 1 физ атаки. Для ясности - да, азура промахнется, если это будет 1-ый удар по линкеру после каста каупе. Так же промахнется 1 удар ритуала (хоят не тестили, не уверен). Перенос статусов через каупе не тестили, не могу ничего сказать. Насчет кайте и асы - тоже нуждается в тесте, т.к. указание об этом есть не везде. Но так было. Может быть что изменилось. С обычными сапорт-скилами (аги, блес) кайте стыковалось.

                              Саппорт-линкер всё равно будет вешать линки и ка-магию не на себя, а на других так что на других профах ка-магию и стоит рассматривать.

                              Для этого нужен 2-ой линкер. А 2 линкера уже накладно, т.к. это -2 каких-то других чара (не думаю, что кто-то будет качать линкера 1-м и основным чаром). Вот обкаст спиритами гораздо эффективнее. Что в дефе, что в атаке есть полезные скилы.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • blondeB Не в сети
                                blonde
                                отредактировано

                                Кахи - манопожиратель

                                хахаха. да, это правда. если повесить на врага (например найта), а потом побить родом. я это люблю )
                                у интового линкера достаточно СП чтобы его не убили если на нем кахай.
                                если качать ПвМ-линкера, то кахай очень полезен.

                                Каупе и кайте одноразовые

                                кайте двухразовое и довольно быстро кастуется.

                                есть несколько хитрых вещей в кайте:

                                1. оно отражает хил.
                                2. оно не отражает стоункурс.
                                3. оно не отражает АоЕ скиллы.

                                на том сервере, где я играл линкером об моё кайте убивались только нубовизы.
                                прямые визы меня статусили стонкурсом или хиляли витатой. а сильно дексовым визам хватало времени трижды кастонуть юп прежде чем я перекастую кайте.

                                ну от гастов и остального у меня получалось убежать 😉

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • RabyenRoseR Не в сети
                                  RabyenRose
                                  отредактировано

                                  Terramorpher, если надо выжить, то рулят винги. Там где они не рулят кахи не рулит из-за урона наносимого мобами - Танатос например. Опять же сины (не интовые сбрщики) и найты, как правило не отличаются большим количеством сп. А без сп ни хайды, ни эндуры...
                                  Уворот абсолютный, но достаточно тебя 1 раз стукнуть или азуру с комбы пустить и нет уворота.

                                  blonde, если мобов много, то сп не хватает даже у одетого 99интового линкера...

                                  BARMY, линкер в отличии от виза способен быстро разобратся с мобами в Танатосе, в ещё невведённой у нас машин фактори и т.д. Т.е. по скорости это ещё большой вопрос кто быстрее качатся будет...

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • TerramorpherT Не в сети
                                    Terramorpher
                                    отредактировано

                                    BARMY, гильдовый линкер нужен только в дефе (с линками и ка-магией для дефовых чаров). А атаку может обкастовывать и левый...

                                    Raby~en~Rose, в мясе возле импа винги не рулят. 😞
                                    И на визах, к которым прорвался пекорейдер - тоже.
                                    И у сакры, тащащего сага/барда - никак. (кстати если дамаг пришел по сакре, хил сработает?)
                                    А уж на локи винги....

                                    А почему говорите что нет стеночек/стопящих скиллов?
                                    Ес-ка - отбежал - подождал когда спадёт - добил.

                                    Ес-воо - замедили и ну спамить есмой.

                                    Ес-тун вообще станит медиум-сайз. (кстати какой стан? 3 сек или 5?)

                                    Ес-тин - спросите любого ханта, как пользоваться чарджем.

                                    Ес-ке - это уже радость для хантов, им увеличение атаки ничем не грозит. (и сину с гримтусом/СБром тоже)

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • HobbothH Не в сети
                                      Hobboth
                                      отредактировано

                                      Эс - ке(как я понял - Esk) - очень опасный скилл, если его и кастить, то только при полной уверенности что моб не дойдет или на химовскх плантов 😐 (это 1 из 3 скиллов после которых можно кастить эсму, имхо - бред)
                                      Эс - ка(Eska) неплох для обезвреживания мобов и для кача (повторяюсь) с монками/ обладателями айс пики.
                                      Эс-ву (Eswoo) супер скилл для соло кача эсма билда. Берем сразу после эсмы и уходим с надоевших географеров. Самая что ни на есть замена стенки. Жаль, что после нее нельзя кастить эсму.
                                      Эс-тин и Эс-тун - ходовые скиллы эсма болтера, иногда полезные, иногда просто необходимые для эсмы.

                                      Даже у сага есть скиллы массового поражения. Перещеголять их можно будет только если получится качатся на очень экспастых мобах. Если бы эсму можно было кастить в пвп... а так лучше уж сделать батлвиза 😐

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • TerramorpherT Не в сети
                                        Terramorpher
                                        отредактировано

                                        Hobboth, насчёт эс-ке - кроме параметра атк, есть ещё параметр хит. 8-)
                                        когда моб мисает, его можно спокойно провокать. 8-)

                                        Так, а насчёт старгладов - агильный билд понятен (нажимаешь на мба курсором, кушаешь мясо и ждёшь когда моб сдохнет) а что насчёт дексового. спамящего скиллами?
                                        Какими можно садить как сониками или гримтусами?

                                        Ногопинание разделено на две ветки - убиение одной цели и уиение куч, но только там несколько разновидностей, чем эти разновидности различатся?!

                                        Что с критовыми билдами старгладов, имеют они право на жизнь или нет?!

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • BARMYB Не в сети
                                          BARMY
                                          отредактировано

                                          blonde,

                                          1. оно не отражает АоЕ скиллы.

                                          это неправильно. Не раз приводились ссылки, что кайте длжно отражать АоЕ спелы.

                                          прямые визы меня статусили стонкурсом или хиляли витатой

                                          плакал. навзрыд. это мега-прямые визы, проста аЦцы какие-то... :twisted: :twisted: :twisted:

                                          а сильно дексовым визам хватало времени трижды кастонуть юп прежде чем я перекастую кайте.

                                          Аха, и получить 2 юпа обратно. Тру мысль. Не знаю, где вы играли, уважаемый, но видимо на мотре вы линкера еще не видели.
                                          Raby~en~Rose,

                                          линкер в отличии от виза способен быстро разобратся с мобами в Танатосе, в ещё невведённой у нас машин фактори и т.д. Т.е. по скорости это ещё большой вопрос кто быстрее качатся будет...

                                          1. Виз в Танатосе не дамагер и соло там не качается. Линкер, что характерно, тоже там соло не проживет и 5 секунд. И как дамагера его туда брать может и будут, но тоже тока в пати.
                                          2. Машин фактори - это Кель что ли? Там для виза тоже не самое удачное место, но и линкеру там особо не светит.
                                            Объясняю почему: на тестовом имел 85 есма-линкера, инт-декс. Дексы было порядка 80. Так вот, я НЕ УСПЕВАЛ скастовать есму с прекастом до того, как до меня доходил медленный стинг. И не всегда его убивал с 1-ой эсмы. В танатосе мобы побыстрее, так что шансов немного. Ка-магия, в принципе, помогает защититься от мобов, но требует слишком много маны. Если качаться есмой то мана улетает тока в путь, т.к. сама эсма ест 80 маны и прекаст - 30. Итого 110 маны на 1 каст! 10-ый болт при этом кушает всего 30 маны, так что линкер еще и офигительный дефицит маны испытывать будет в каче.
                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • BARMYB Не в сети
                                            BARMY
                                            отредактировано

                                            Terramorpher, не совсем все так радужно.

                                            Ес-ка - отбежал - подождал когда спадёт - добил.

                                            кхм, кач замедлится в разы.

                                            Ес-воо - замедили и ну спамить есмой.

                                            может быть. еще вопрос, насколько там замедление идет. а что бы он был ывгоден в плане маны, то надо до 7 уровня качать, а скил-поинты не резиновые. Даже всю ес-магию не взять.

                                            Ес-тун вообще станит медиум-сайз. (кстати какой стан? 3 сек или 5?)

                                            Стан 2 секунды (базовое время) и режется витой :evil: Так что на высокоуровнеых мобах я бы на стан не рассчитывал.

                                            Ес-тин - спросите любого ханта, как пользоваться чарджем

                                            Отброс на 2 клетки + маленький радиус каста у линкера (на вид меньше магов-визов) нивелирует это.

                                            Что с критовыми билдами старгладов, имеют они право на жизнь или нет?!

                                            А ч0рт его знает, не интересовался.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение