Lord Knight. Обсуждение.
-
Papercutter, для начала наверно надо назвать лк, которые делая гв билд не запороли его сделав тумбой и не забили.
Marc Frost, ну лк не выдаст конечно дамаг как едп грим без годлайков, только вот грим останавливается очень быстро, достаточно крутануть рувоч. ЛК же на это дело как бы пофиг, он как долбил бб, так и будет продолжать долбить пока не сдохнет. Плюс ко всему у лк хп фактор гораздо больше и даже при 80 вит, хп у него больше чем у кросса или мса. А статусят пусть мубо мсы, от них всё равно больше никакого толку и кстати они умудряются как то жить без антистана, чем лк хуже? -
Madden Flame, без антистана на ГВ плохо, даже короткий и редкий стан при 80 вит в фокусе, может принести тебе полет на кафру. А забежав в толпу покидать ББ, ты в фокусе окажешься 100%.
Если принять необходимость антистана, то у нас останется два пути - взять 100 вит или быть привязанными к определенным вещам, дающим антистан. Если пойти первым путем, то мы получим некую группу билдов, с 90+ силы, 100 суммарной вит и остатками статпойнотов тем или иным способом размазанными между декс, аги и инт. Эта группа билдов эффективна в прокачке, хорошо водит мобов и может решать определенные задачи на ГВ: водить гвардов, есть трапы, отвлекать дамагеров, как-то дамагать/накладывать статусы, при случае разбить имп.
Второй путь позволяет отказаться от виты совсем. Тут проблема в том, что вита кроме антистатуса дает еще и хп пул и эффективность отъедания. Сколько вит нужно, чтобы не падать от едп соника? Какой эквип позволит жить в толпе врагов низковитовому найту? Насколько такой чар будет сильнее дамажить - тот еще вопрос, но то, что одеть его обойдется очень дорого - факт.
Рассмотрим влияние аги и декс на частоту ББ. Промежуток (Т) от ББ до ББ включает время каста - 0,7(1-dex/150) и задержку после каста С*(1-(agi+dex/4)/250), где С - некий коэффициент, зависящий от типа оружия и различных эффектов влияющих на АСПД, таких как квикен, берсерк поушен, пеко шапка. К примеру С для Brocca, если на чаре есть только эффект берсерк поушена = 0,96. Тогда получим T(ББ)=0,7(1-dex/150)+0,96*(1-(agi+dex/4)/250)=1,66-dex/214-agi/260-dex/1040 =1,66-dex/178-agi/260. Под обкастом у витовых билдов будет что-то типа ББ раз в 1,2 с, у агильника ББ раз в 0,8 с, у параноидального высокодексового и высокоагильного билда ББ будет раз в 0,7 с.
*С для двуручника, если на чаре есть только эффект берсерк поушена и квикен, будет 0,55 с. Следовательно, Т(ББ)=0,7(1-dex/150)+0,55(1-(agi+dex/4)/250)=1,25-dex/192-agi/455. Витовый билд будет кидать ББ примерно раз в 0,9 сек, агильник раз в 0,7 с и только параноидальный декс аги билд выдаст больше 2 ББ в секунду.
Выводы: на частоту, с которой кидается ББ сильнее всего влияют модификаторы скорости, затем декс и лишь в последнюю очередь аги.Просьба не считать данный анализ рекомендацией поднимать ЛК декс, совсем отказаться от аги или обязательно брать 100 вит.
-
Madden Flame, без антистана на ГВ плохо, даже короткий и редкий стан при 80 вит в фокусе, может принести тебе полет на кафру. А забежав в толпу покидать ББ, ты в фокусе окажешься 100%.
Если принять необходимость антистана, то у нас останется два пути - взять 100 вит или быть привязанными к определенным вещам, дающим антистан. Если пойти первым путем, то мы получим некую группу билдов, с 90+ силы, 100 суммарной вит и остатками статпойнотов тем или иным способом размазанными между декс, аги и инт. Эта группа билдов эффективна в прокачке, хорошо водит мобов и может решать определенные задачи на ГВ: водить гвардов, есть трапы, отвлекать дамагеров, как-то дамагать/накладывать статусы, при случае разбить имп.
Второй путь позволяет отказаться от виты совсем. Тут проблема в том, что вита кроме антистатуса дает еще и хп пул и эффективность отъедания. Сколько вит нужно, чтобы не падать от едп соника? Какой эквип позволит жить в толпе врагов низковитовому найту? Насколько такой чар будет сильнее дамажить - тот еще вопрос, но то, что одеть его обойдется очень дорого - факт.
Рассмотрим влияние аги и декс на частоту ББ. Промежуток (Т) от ББ до ББ включает время каста - 0,7(1-dex/150) и задержку после каста С*(1-(agi+dex/4)/250), где С - некий коэффициент, зависящий от типа оружия и различных эффектов влияющих на АСПД, таких как квикен, берсерк поушен, пеко шапка. К примеру С для Brocca, если на чаре есть только эффект берсерк поушена = 0,96. Тогда получим T(ББ)=0,7(1-dex/150)+0,96*(1-(agi+dex/4)/250)=1,66-dex/214-agi/260-dex/1040 =1,66-dex/178-agi/260. Под обкастом у витовых билдов будет что-то типа ББ раз в 1,2 с, у агильника ББ раз в 0,8 с, у параноидального высокодексового и высокоагильного билда ББ будет раз в 0,7 с.
*С для двуручника, если на чаре есть только эффект берсерк поушена и квикен, будет 0,55 с. Следовательно, Т(ББ)=0,7(1-dex/150)+0,55(1-(agi+dex/4)/250)=1,25-dex/192-agi/455. Витовый билд будет кидать ББ примерно раз в 0,9 сек, агильник раз в 0,7 с и только параноидальный декс аги билд выдаст больше 2 ББ в секунду.
Выводы: на частоту, с которой кидается ББ сильнее всего влияют модификаторы скорости, затем декс и лишь в последнюю очередь аги.Просьба не считать данный анализ рекомендацией поднимать ЛК декс, совсем отказаться от аги или обязательно брать 100 вит.
-
Scull, ну опять чистая теория, куча нелепых вычислений, которые ничего не показывают, даж разбираться неохота. Ты хоть знаешь как выглядят эти 0.2-0.4 сек которые можно выиграть за счёт вит на практике? Что же касается вит, как я уже сказал далеко не у всех мсов и кроссов антистан, и они при этом как то умудряются выживать в толпе. Чем же лк, с большим хп фактором хуже? А те задачи про которые ты написал, ну хз, если тебя устраивает быть мальчиком для битья, то велкам в клуб запоротых лк.
@"Scull":
как-то дамагать/накладывать статусы, при случае разбить импДамагать макся вит, а не дпс, эт уже как то совсем смешно выглядит. А про имп дак ещё круче, без аги хватит дегриза чтоб ты его год колупал.
-
Scull, ну опять чистая теория, куча нелепых вычислений, которые ничего не показывают, даж разбираться неохота. Ты хоть знаешь как выглядят эти 0.2-0.4 сек которые можно выиграть за счёт вит на практике? Что же касается вит, как я уже сказал далеко не у всех мсов и кроссов антистан, и они при этом как то умудряются выживать в толпе. Чем же лк, с большим хп фактором хуже? А те задачи про которые ты написал, ну хз, если тебя устраивает быть мальчиком для битья, то велкам в клуб запоротых лк.
@"Scull":
как-то дамагать/накладывать статусы, при случае разбить импДамагать макся вит, а не дпс, эт уже как то совсем смешно выглядит. А про имп дак ещё круче, без аги хватит дегриза чтоб ты его год колупал.
-
Скучное и глупое брюзжание пошло. Обсуждать просто нечего.
-
Скучное и глупое брюзжание пошло. Обсуждать просто нечего.
-
Madden Flame, если ты не захотел/не смог разобраться в вычислениях, прими тогда на веру, что дпс ББ не сильно зависит от декс и очень мало от аги. 190 АСПД вполне достижимо с аги 1, а наличие недружественного ХП на импе делает его разбитие практически невозможным для любого ЛК. Подскажи теперь, ради какого стата ты предлагаешь порезать вит?
-
Madden Flame, если ты не захотел/не смог разобраться в вычислениях, прими тогда на веру, что дпс ББ не сильно зависит от декс и очень мало от аги. 190 АСПД вполне достижимо с аги 1, а наличие недружественного ХП на импе делает его разбитие практически невозможным для любого ЛК. Подскажи теперь, ради какого стата ты предлагаешь порезать вит?
-
Messer, ну если щас брюзжание, то до этого было просто нытьё, какой лк хреновый чар.
Scull, может и стр тоже не маскить, десятком больше десятком меньше, какая разница? Дпс складывается из нескольких статов, и хоть убей если не качать их вообще, то оно само по себе как то вообще не увеличивается.
upd. Хотя фиг с ним с лк, пусть пока будет не дамагером и трапы пожуёт, кого ты вообще считаешь дамагером?
-
Messer, ну если щас брюзжание, то до этого было просто нытьё, какой лк хреновый чар.
Scull, может и стр тоже не маскить, десятком больше десятком меньше, какая разница? Дпс складывается из нескольких статов, и хоть убей если не качать их вообще, то оно само по себе как то вообще не увеличивается.
upd. Хотя фиг с ним с лк, пусть пока будет не дамагером и трапы пожуёт, кого ты вообще считаешь дамагером?
-
Madden Flame, давай по порядку:
- В какой стат ты предлагаешь вложить сэкономленные на вите статпойтны?
- Вклад силы в ДПС наиболее весомый, при условии попадания в кратность. Поэтому срезать силу, на мой взгляд, стоит в последнюю очередь.
- Дамагер - любой чар, ориентированный на нанесение повреждений. Вне зависимости от профессии. Хорошим дамагером я считаю чара, которые способен разогнать дпс выше среднего. Или убить с одного удара/списать большую часть хп пула. Если тебя интересует моя оценка ЛК как дамагера, то мне не удалось построить билд ЛК, который бы был хорошим дамагером без годлайков. Возможности по разгону дпс выше среднего (без годлайков) я вижу у биоса, кросса, чампа, ХВ, профа и снипа.
-
Madden Flame, давай по порядку:
- В какой стат ты предлагаешь вложить сэкономленные на вите статпойтны?
- Вклад силы в ДПС наиболее весомый, при условии попадания в кратность. Поэтому срезать силу, на мой взгляд, стоит в последнюю очередь.
- Дамагер - любой чар, ориентированный на нанесение повреждений. Вне зависимости от профессии. Хорошим дамагером я считаю чара, которые способен разогнать дпс выше среднего. Или убить с одного удара/списать большую часть хп пула. Если тебя интересует моя оценка ЛК как дамагера, то мне не удалось построить билд ЛК, который бы был хорошим дамагером без годлайков. Возможности по разгону дпс выше среднего (без годлайков) я вижу у биоса, кросса, чампа, ХВ, профа и снипа.
-
Scull, по порядку:
1.Аги
2. Если бьёшь раз в год не снимая полное хп, то уже не важно скок у тя стр.
3. Кросс: едп сонник, фигня. За 2 сек делея можно пол кафры успеть схавать. Едп грим с 1 аги, ещё большая фигня. В случае если вкачано аги, нет антистана, и как ты уже написал: фокус=>стан=>кафра + останавливатся сайтом, детектом и ещё кучей скиллов. Вывод - не дамагер.
Чамп: азура, ну хз дай бог на 12к, пока после неё перекастуется, сожрёт кучу синьки (ну или на него ещё и профа тратить надо) уснуть можно. Антистаном даже и не пахнет, половину времени либо втыкает в стане, либо из-за вкачанной виты дамаг курам на смех. Вывод - не дамагер.
Проф: спецом из него дамагера делать, ну хз, мб даже кто то и делал, но значит мало вит, хп, вообщем мясо в стане. Да и не сказал бы что его болты решат чегото. Вывод - не дамагер.
ХВ: вот тут уже интереснее, тут мас спел покрывает хорошую площадь, ток вот незадача, опять же нет вит. Значит тусуемся в стане, без сакры убивается даже не дамагерами, собственно диспел - труп. Вывод - мас спел хорошо, правда если успеваешь его кинуть. Кстати за всё время пока бегал лк и мсов, из хв меня токо Шиша сносил.
Биос: ну опять же, либо свой либо шмотовый антистан. Если шмотовый, то теряем в хп, если свой, то в дпс. Но при хорошей браге, конешн может неплохо колбасить.
Снайп: ну тут только если декс вит, иначе, втыкает в стане, убивается даже спиралью с 50 декс.Так что из всего что ты назвал, тем более если учитывать твои слова, как смертельно бегать без антистана, под дамагеров подходит не многое... Исходя из всего этого, наверное всем стоит пересесть на снупов и биосов, и всё гв перекидываться адами и стрелами
-
Scull, по порядку:
1.Аги
2. Если бьёшь раз в год не снимая полное хп, то уже не важно скок у тя стр.
3. Кросс: едп сонник, фигня. За 2 сек делея можно пол кафры успеть схавать. Едп грим с 1 аги, ещё большая фигня. В случае если вкачано аги, нет антистана, и как ты уже написал: фокус=>стан=>кафра + останавливатся сайтом, детектом и ещё кучей скиллов. Вывод - не дамагер.
Чамп: азура, ну хз дай бог на 12к, пока после неё перекастуется, сожрёт кучу синьки (ну или на него ещё и профа тратить надо) уснуть можно. Антистаном даже и не пахнет, половину времени либо втыкает в стане, либо из-за вкачанной виты дамаг курам на смех. Вывод - не дамагер.
Проф: спецом из него дамагера делать, ну хз, мб даже кто то и делал, но значит мало вит, хп, вообщем мясо в стане. Да и не сказал бы что его болты решат чегото. Вывод - не дамагер.
ХВ: вот тут уже интереснее, тут мас спел покрывает хорошую площадь, ток вот незадача, опять же нет вит. Значит тусуемся в стане, без сакры убивается даже не дамагерами, собственно диспел - труп. Вывод - мас спел хорошо, правда если успеваешь его кинуть. Кстати за всё время пока бегал лк и мсов, из хв меня токо Шиша сносил.
Биос: ну опять же, либо свой либо шмотовый антистан. Если шмотовый, то теряем в хп, если свой, то в дпс. Но при хорошей браге, конешн может неплохо колбасить.
Снайп: ну тут только если декс вит, иначе, втыкает в стане, убивается даже спиралью с 50 декс.Так что из всего что ты назвал, тем более если учитывать твои слова, как смертельно бегать без антистана, под дамагеров подходит не многое... Исходя из всего этого, наверное всем стоит пересесть на снупов и биосов, и всё гв перекидываться адами и стрелами
-
<!-- m --><a class="postlink" href="http://files.mail.ru/5IN60N">http://files.mail.ru/5IN60N</a><!-- m -->
к размышлению -
<!-- m --><a class="postlink" href="http://files.mail.ru/5IN60N">http://files.mail.ru/5IN60N</a><!-- m -->
к размышлению -
бб кстати сильнее едп грима если чо , забавная дискусия вообще , ну да ладно ))
-
бб кстати сильнее едп грима если чо , забавная дискусия вообще , ну да ладно ))
-
Madden Flame,
- Сколько аги предлагаешь взять/сколько вит оставить ?
- Может и не важно, но не все всегда стоят в полном хп.
- Подробное обсуждение кто дамагер, кто нет, явно не в тему в этой ветке. Но общий ход мыслей такой - не всем нужно забегать в гущу врагов чтобы наносить много дамага, а если что антистан добывается шмотом.
Papercutter, посмотрел, красиво. Кушает ЛК хорошо. Бьется больно. О чем размышлять? О эквипе или о билде?
