MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Разговоры о билдах[архив]

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Центр Начальной Подготовки
    2.3k Сообщения 165 Posters 156.2k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • Super VepsS Не в сети
      Super Veps
      отредактировано

      Раз уж вкачаны стенки,значит и фаерболл на 5 есть.Вот им и бить надо пинг висящих на вертикалке.А для ХП,СП голд асидуса карта есть8%ХП,8%СП и 5%к СП регену.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Super VepsS Не в сети
        Super Veps
        отредактировано

        Раз уж вкачаны стенки,значит и фаерболл на 5 есть.Вот им и бить надо пинг висящих на вертикалке.А для ХП,СП голд асидуса карта есть8%ХП,8%СП и 5%к СП регену.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • P Не в сети
          Padonakk
          отредактировано

          Ой ли, почему это "надо"? У вас идет соревнование по кол-ву бесполезных советов? Реалии интовых снов и полуинтовых агилутеров различаются.
          1 фаерволл стоит 40 сп и наносит 3140,5=21 МАТК
          1 фаерболл 5-ого лвла стоит 25 сп и наносит 1,2МАТКкол-во целей
          За 200 сп можно нанести 105 МАТК фаерволом или 9,6МАТК
          кол-во целей фаерболлом
          Вот и получается, что кол-во целей, начиная с которых выгодно по сп пулять шарики равно 11 мобов.
          Вот так-то, а такую толпу в реалиях НМ получается очень редко в реалиях 99- лвла.
          Я лично за эффективный расход сп, тогда и нехваток сп и покупок всяких голдасидусов или эггир можно избежать, или, что гораздо хуже, избежать поротых скиллпоинтов на спрекавери.
          Только аларм!(ну мб ещё и фризер). Не путайте эффективность и спреген как самоцель.
          К примеру, я теряю пупу и фабре в гипностафе только для того, чтобы убивать пингу с каста - это эффективность, потому что теперь вероятность того, что пинга выживет и накастит стан за время афтекастдилэя или просто накостыляет - равна 0. Так что, как ни парадоксально, уменьшение хп привело к повышению выживаемости!
          А выживаемость тут важна не столько из-за 1% эксп. гораздо важнее, что я теряю статы, под который весь кач и заточен.
          А сп реген - лично мне его хватает(кстати, кто может похвастаться таким же сп регеном?), сп я трачу эффективно. Зачем мне уменьшать макс хп и понижать выживаемость ради дополнительного и бесполезного сп регена?

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • P Не в сети
            Padonakk
            отредактировано

            Ой ли, почему это "надо"? У вас идет соревнование по кол-ву бесполезных советов? Реалии интовых снов и полуинтовых агилутеров различаются.
            1 фаерволл стоит 40 сп и наносит 3140,5=21 МАТК
            1 фаерболл 5-ого лвла стоит 25 сп и наносит 1,2МАТКкол-во целей
            За 200 сп можно нанести 105 МАТК фаерволом или 9,6МАТК
            кол-во целей фаерболлом
            Вот и получается, что кол-во целей, начиная с которых выгодно по сп пулять шарики равно 11 мобов.
            Вот так-то, а такую толпу в реалиях НМ получается очень редко в реалиях 99- лвла.
            Я лично за эффективный расход сп, тогда и нехваток сп и покупок всяких голдасидусов или эггир можно избежать, или, что гораздо хуже, избежать поротых скиллпоинтов на спрекавери.
            Только аларм!(ну мб ещё и фризер). Не путайте эффективность и спреген как самоцель.
            К примеру, я теряю пупу и фабре в гипностафе только для того, чтобы убивать пингу с каста - это эффективность, потому что теперь вероятность того, что пинга выживет и накастит стан за время афтекастдилэя или просто накостыляет - равна 0. Так что, как ни парадоксально, уменьшение хп привело к повышению выживаемости!
            А выживаемость тут важна не столько из-за 1% эксп. гораздо важнее, что я теряю статы, под который весь кач и заточен.
            А сп реген - лично мне его хватает(кстати, кто может похвастаться таким же сп регеном?), сп я трачу эффективно. Зачем мне уменьшать макс хп и понижать выживаемость ради дополнительного и бесполезного сп регена?

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Super VepsS Не в сети
              Super Veps
              отредактировано

              Про СПрек никто и не говорил.С 97-го оденешь Радиант и шмаляй болами скок хошь.
              Комбинацию вертикалка+ФБ я практиковал сагом на СБ ещё на старом эмуле.Так что о повышенном фли речи не идёт.
              Что касаемо Агилутера то у него инт 99 свой.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Super VepsS Не в сети
                Super Veps
                отредактировано

                Про СПрек никто и не говорил.С 97-го оденешь Радиант и шмаляй болами скок хошь.
                Комбинацию вертикалка+ФБ я практиковал сагом на СБ ещё на старом эмуле.Так что о повышенном фли речи не идёт.
                Что касаемо Агилутера то у него инт 99 свой.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • P Не в сети
                  Padonakk
                  отредактировано

                  не одену я радиант, даже даром не нужен, болты я итак кидаю сколько хочу)
                  Ну я вообще о фли молчал. Будь 1 пинга, будь 10 или 20, все сдохнут от стенок за одно и то же время, потому что бьются нонстоп, это время примерно 8 сек. Используя пару фб, ты сэкономишь пару секунд, но затратишь дополнительно 50 сп. При этом тратишь порядка 4 секунд, за которые ты мог посидеть. итого ты выигрываешь 2 секунды, а тратишь 92 сп, если бы вместо фаерболлов просто присел. И именно это я и называю неэффективностью. С сагом там это канает, маны много, сп регена тоже, каст медленный, трать сп как хочешь. Но с сн такое не канает. Я наконец-то начинаю догонять, почему ты сп рекавери качал. Понятно, что у тебя сп не хватало, если идешь в такие размены! Только это нифига не выгодно.

                  P.S. не вита - таблетка от криворукости, а хил для снов:)

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • P Не в сети
                    Padonakk
                    отредактировано

                    не одену я радиант, даже даром не нужен, болты я итак кидаю сколько хочу)
                    Ну я вообще о фли молчал. Будь 1 пинга, будь 10 или 20, все сдохнут от стенок за одно и то же время, потому что бьются нонстоп, это время примерно 8 сек. Используя пару фб, ты сэкономишь пару секунд, но затратишь дополнительно 50 сп. При этом тратишь порядка 4 секунд, за которые ты мог посидеть. итого ты выигрываешь 2 секунды, а тратишь 92 сп, если бы вместо фаерболлов просто присел. И именно это я и называю неэффективностью. С сагом там это канает, маны много, сп регена тоже, каст медленный, трать сп как хочешь. Но с сн такое не канает. Я наконец-то начинаю догонять, почему ты сп рекавери качал. Понятно, что у тебя сп не хватало, если идешь в такие размены! Только это нифига не выгодно.

                    P.S. не вита - таблетка от криворукости, а хил для снов:)

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Super VepsS Не в сети
                      Super Veps
                      отредактировано

                      Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
                      Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
                      Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Super VepsS Не в сети
                        Super Veps
                        отредактировано

                        Видишь ли СНовисов у меня 4 шт90+ и со СПреком и без оного.Радиант реально рулит.
                        Своего ПВП СН со стенкой на 2 и ФБ на 5 буду качать так же -стенка +ФБ с 97-го ЛВЛа.
                        Имея стенки и ФБ импами качатся глупость.Особенно в НМ где мобы от "шарика" дохнут как мухи.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • P Не в сети
                          Padonakk
                          отредактировано

                          Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
                          Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
                          2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • P Не в сети
                            Padonakk
                            отредактировано

                            Потерять возможность убивать пингу с 1 болта, но приобрести кучу опять же дополнительного и опять же бесполезного сп. Дай подумать...
                            Я ж и писал выше, что потенциально кач вертикалками быстрее, чем просто фаерболтом, но также и написал причины, которые этому мешают. Вертикалки быстрее, но нестабильнее(если ты не лампа). Импы медленнее, но надежнее. И ещё раз повторюсь, совмещение двух тактик импы+фертикалки приводят к наибольшей скорости кача.
                            2 лвл стенки держит лишь 6 ударов, вертикалка на 18 ударов. Расскажешь потом, как замечательно держишь 10 пинг вертикалками 2 лвла, которую сжирают в секунду(и это не метафора), и лихо при этом раскидываешься фаерболлами. Удачи, чё.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Super VepsS Не в сети
                              Super Veps
                              отредактировано

                              Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Super VepsS Не в сети
                                Super Veps
                                отредактировано

                                Padonakk, 5 пинг норм держит даже стенка на 2,это практика.Всё что я здесь написал...тоже практика.Как то я практиковал кач чисто ФБ- убегал и расстреливал толпу пинг болом.Тоже вариант.Вывод прост-есть стенки ИМПы нафиг не нужны если с руками дружишь.А вот истинная глупость-покупать ИМПы для кача.Эгира или асидус на порядок дешевле.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • ScullS Не в сети
                                  Scull
                                  отредактировано

                                  @"Padonakk":
                                  Второй имп окупает себя? ха
                                  С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
                                  Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • ScullS Не в сети
                                    Scull
                                    отредактировано

                                    @Padonakk:
                                    Второй имп окупает себя? ха
                                    С одним импом время каста 10 го болта 0,38, задержка 2,8 с. С двумя импами достаточно 8 го болта, поэтому время каста - 0,2 с, задержка 2,4 с. Сравним полные циклы: 3,2с/2,6с = 1,23, т.е с двумя импами будет на 23% быстрее убиваться пинка. 100 дополнительных пинок в час принесут тебе 140 к лута и 550 к экспы. Кстати, у тебя уходит 8 сек на моба, из которых только 3,2 на убийство. При плотности мобов в НМ это как то много.
                                    Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Andy666A Не в сети
                                      Andy666
                                      отредактировано

                                      Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
                                      Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.

                                      Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
                                      Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".

                                      зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Andy666A Не в сети
                                        Andy666
                                        отредактировано

                                        Подойдите к вопросу с другой стороны. Ни радиант, ни имп - не являются деталями билда(последний меняется, очевидно, только на спирит ринг, в случае со стенками и радиантом; первый одевается только на каче. А речь ведь шла не о пвм, у которого он вообще не снимается, помним?). Ну, за исключением билда только с 10м болтом, без стенки(хотя кто мешает вам извратиться на лед с ветром, без огня вообще?).
                                        Елси подразумевается, что билд имеет фаерволл, то ему НИЧТО не мешает потестить радиант с получением 97й базы. А там уже - по желанию левой пятки, в зависимости от погодных условий на марсе, лагов, загруженности локации и того, насколько человеку этот вариант кача понравится/насколько он у него получится.

                                        Если нет, то о чем вообще речь? Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти, и это будет последним аргументом :evil:
                                        Это я уже к вопросу о том, что "второй имп окупает себя, ха".

                                        зы: при расчете сравнительного дпса болтов и стенки с шариками, в общем случае, нужно учитывать мдеф целей... Но в НМ с этим проблем, конечно, нет.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • Super VepsS Не в сети
                                          Super Veps
                                          отредактировано

                                          @Scull:
                                          Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
                                          Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
                                          Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:

                                          Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
                                          Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго.

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Super VepsS Не в сети
                                            Super Veps
                                            отредактировано

                                            @Scull:
                                            Super Veps, то что СНу можно качаться стенкой + ФБ факт. Ты уверен, что в НМ это быстрее, чем болтами?
                                            Это как минимум не медленнее.Повторяюсь я пробовал даже стенки на 2 и фболл на 5....СП нехватало поскольку билд малоинтовый.Мне ещё и привычнее например.Вопрос не в том чтоб качать стенки для кача.Вопрос в том что раз есть стенки ,зачем ИМПы покупать для кача?
                                            Объясню почему я извратился с качем стенкой на 2.СП нехватало даже на болты,а проблему с 97-го ЛВЛа решает Радиант.НО....Радиант работает норм как раз от комбинации-ФБолл+ФВолл.Применять его при каче болтами нет смысла,не дождёшся пока он сработает.> > @Andy666:

                                            Чара, который будет мне в пвп заявлять, какой он классный на каче, и как быстро докачался до лампы своим фаерволлом(я тоже этим, кстати, успел позаниматься на старом эмуле) я просто ткну чем-нибудь до смерти
                                            Стенка на 2 это не для кача ,а для некоторых ситуаций на Арене.Потому и взята на 2 ,что стоит недолго.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение