Мобтрейн или килстил? (уточнение к правилам)
-
Тема, поднимаемая мной в данный момент, может быть и стара. Но как мне кажется актуальна. Дело в том, что в новых правилах исчели разграничения и дополнения, которые регламентировали спорные моменты по пунктам, которые я приведу ниже.
Итак, мобтрейн. Судя по правилам данное занятие классифицируется так:
намеренно собирать большое количество монстров для ускоренного развития героя либо для пати) в локациях с другими игроками
и... вот:
Ключевым для данного пункта является СПЕЦИАЛЬНЫЙ и НАМЕРЕННЫЙ сбор
монстров для пати либо для ускоренного развития, который ОСУЩЕСТВЛЯЕТ
ПОМЕХИ чужой игре. Если на вас случайно напало несколько только что
появившихся монстров - сразу убейте их, не дожидаясь пока за вами будет
бежать целый хвост. Основанием для жалобы могут быть скриншоты,
доказывающие постоянный характер мобтрейна а также причины, по которым
вам этот мобтрейн мешает. Перед жалобой, вежливо укажите на данный пункт
правил нарушителю, возможно он просто не знает о его существовании.
Зафиксируйте данную просьбу скриншотом.Однако не сказано, сколько мобов считается много? Т.е. правильно утверждение: "1 дамагер = 1 моб". Возможно ли отнимать у собирателя лишних мобов? Ведь они явно пытаются нарушить правила и собирая мобов для ускоренной прокачки своего героя или пати.
Отнимание лишних мобов может подпасть под пункт правил - "килстил". Точнее так будет утверждать дамагер, который мобов собирал. Но ведь это окажется не совсем так по тем же правилам:
Без разрешения добивать монстра, участвующего в битве с другим игроком
Однако собиратели паровозиков или "случайные" мобтрейнеры (предположим реснулось еще 2-3 моба рядом) не участвуют в битве со всем мобами сразу. Правильно ли считать, что остальные мобы, которые ошиваются рядом с дамагером, т.е. 2-3-4-5-6-более тоже его или все-таки не его? Раньше в правилах было четко сказано не более двух. Теперь данная граница на совести игроков?
-
1 дамагер = 1 монстр и это правильно.
Если монстр тебя бьет, то ты уже участвуешь с ним в битве, независимо от того, отвечаешь ты или нет.
Если отрезал паравозик у нарушителя - сам нарушитель. Обоим бан, если смог доказать. -
а если не паровозик, а место компактного реса, да так что я их уже немного поколотил, а тут приходит второй и начинает килстилить. попадаю ли я в этом случае под пунтк о мобтрейне? специального и намеренного сбора не было, они сами :roll:
-
@skurudo:
Отнимание лишних мобов может подпасть под пункт правил - "килстил". Точнее так будет утверждать дамагер, который мобов собирал. Но ведь это окажется не совсем так по тем же правилам: А помоему всё понятно. Скринить надо , а не отнимать ! -
Кофеинов, ты предлагаешь посылать скрины на каждую такую группу? Их ведь немало можно найти. Вопрос даже не том, что лень предупреждать или делать скрины. Вопрос во времени и здравом смысле. Естественно дольше сделать скриншоты, описать все и отослать, нежели решить вопрос непосредственно в игре.
Crafter, налицо явное противоречие.
aler, предположим. Имеет ли другой игрок право помочь тебе не мобтрейнить случайно? О_о
-
Кажется эта тема обсуждалась. Мобтрейн - собирание более чем одного монстра - запрещен правилами. Случайный мобтрейн нерекомендован, но запрещен. А вот положения о том с какого момента монстр считается твоим , нет. Так что заявление уважаемого Crafter, несколько поспешно.
Поэтому надо выяснить, когда считать ли монстра своим.
если:- Он обнаружил меня и двинулся ко мне?
- Провел по мне атаку?
- Провел успешную атаку?
- Приступил к использованию скила?
- Получил дамаг от меня?
- Получил дамаг от моего массового скила?
- На мостре был использован скилл, но дамаг получен не был? (а ля провок)
И только после этого приступать к обсуждению легитимности "паровозиков".
ЗЫ Ненавижу баранов (я о Goat, если кто не понял
)
ЗЗЫ Кофеинов, толерантнее надо быть. -
Хе хе ханты плачут. Ибо больше 1 моба за раз вынести не в состоянии, ну либо всю ману спустют :lol: помоему правило только их не затронуло.
ИМХО основным краеугольным камнем данного правила является ПОМЕХА чужой игре. Вот что под ней понимать я чес гря не совсем улавливаю. Видимо речь идет о ДОЛГОМ собирании мобов и задержке их респа, но если их сразу грохнуть за 1-2 ББ/гаст/брандишь/АШ/любой другой массовый скил, где тут помеха то. Или , например ситуация - варпнулись на островок там (предположим) 6 мелких агресивных мобов в в центре т. е. они все лезут со всех сторон - вы начинаете их кучковать(что занимает ну гдето 1-2 сек времени, если не меньше) для нанесения 1 уара мимо бежит всеми обиженный чел у которого в РЛ траблы или просто мозгом обделенный и начинает судорожно скринить этот процесс яростно долбясь к вам в приват МОБТРЕЙН!!!---> Бан или не бан???
Кроме того скажите а использование массовых скилов на толпу это мобтрейн (речь в данном случае о скилах виза, и арчерской ветки в частности АШ) а то када найт (например) забежал в нифе(например) на островок с мобами его там жрут, а он сунул там пару троку брандишей - это мобтрейн, а када виз (ну этих в нифе нет почти) или хант, котрых не кусали даже полили эту толпень массовыми скилами это нормаль чтоли? У когото просто скилы массового поражения можно использовать в ближнем бою у когото не опдходя к мобам. Да и глупо както зачем они тада - на эдакий экстренный случай?? для этого винги есть. -
Да и коль уж шутить 1 апреля ведь и вообще говорить о собирании мобов то - как мы все знаем МВП имеют свойство вызывать моббов. что в этом случае делать МВП пате :lol: выцеплять по 1 насумониных мобов и убивать их в тихаря :lol: чем вам не мобтрейн - гаст виза на насумоненых мобов МВП или тот же брандишь :lol:
И еще 1 маленький пример "как бы" мобтрейна - "УДОЙ" все мы знаем такого МВП как Lord of death кто не знает вот он http://motronline.com/database/monsters/1373 знаменателен он тем что имеет высокий деф и мдеф и сумонит очень экспистых мобов. Дык вот суть данного способа "мобтрейнить" заключается во в чем: МВП пати из 2-3 человек - танк виз и прист тащут "корову" в место, где её можно зажать (если речь про ниф то есть там такая локация нифже респа, если про геф 4 то там есть локация на мостиках) при помощи визовского скила айс вол. После "зажима" танк слегка бьет корову чтоб тот вызвал мобов, виз гастит на мобо, вызванных коровой, прист хиляет танка и МВП!! чтоб тот не умирал(не все присты конечно так делают, но те кто знает это делают), а вызывал все вновь и вновь- чем не мобтрейн ну или чит - называйте как хотите :lol: -
-Emulgator-, где ты видел плач? Есть желание разобраться. Баны нынче слетают за разное. Потому хотелось бы знать наверняка. Никаких шуток не нужно, в другом топике шути. По поводу МвП, с этим все ясно: мвп общий и мобы, которых он вызывает тоже общие. Хил МвП возможен, если его никто не бьет.
-
Тут действительно надо разъяснение администации.
Суждений существует слишком много...Я ГК круз - последний и основной скил. Мне не выгодно кастовать его 1 на 1 с мобом, так как я получаю существенный демедж. Мне приходиться соберать пару монстров и развести их по разным клеткам. По правилам - это явный мобтрейн.
Возникает литорический вопрос - зачем тогда были созданы МАССОВЫЕ скилы ?Консистенция нарушения мобтрейном, заключается в помехе прокачки других игроком. Я воспринимаю это имменно так. И стараюсь не мешать другим игрокам, прокачиваясь в нелюдных местах (например, по этой причине не ходил в Орк Данж).
Но ! я хотел бы знать и не переживать за свои действия, потому что я не знаю какой позиции придерживается администрация конкретно в случаях с ГК.
-
С вашего позволения где мну шутить, писать и т. п., сам разберусь. Насчет общих мобов с МВП - спорно ревенж за килстил МВПшного моба схавтить МОЖНО. Думаю что может найтись деятель, который закричит МОБТРЕЙН!!! :lol:Хил МВП был приведен не как само явление хила (мну на это пофиг хиляйте сколько влезет :lol: ), а как дополнение к "УДОЮ" , пристов хилящих МВП в своё удовольствие я пока не видел :lol:
-
@AI-vertiberdling:
Кажется эта тема обсуждалась. Мобтрейн - собирание более чем одного монстра - запрещен правилами.Не придумывайте пожалуйста. Про "более одного" в правилах нет, не искажайте смысл.
"04) Мобтрейнить (намеренно собирать большое количество монстров для ускоренного развития героя либо для пати) в локациях с другими игроками."
@AI-vertiberdling:
"Случайный мобтрейн нерекомендован, но запрещен."- а это вообще надо в афоризмы;)
-
@revenge на отнимателя и отправлять на кафру... Можно сделать скрин на память как он лежит и матерится плача наверное на клавиатуру о потерянном проценте. А по существу, - такая тема уже обсуждалась, мобтрейн это когда намеренно И постоянно И мешает играть. А мобов считать - ИМО бред, отнимать "лишних" мобов бред вдвойне... Надо респы менять, есть локации где игроков больше чем монстров, а есть локации куда вообще никто не ходит, потому что там реально делать нечего порядочному манчкину. Тогда эти проблемы сами собой уйдут - рассосется народ по Мидгарду, перестанет друг у друга что либо считать или отнимать.
-
как кто-то сказал выше, а если я не мешаю, но мимо проходящий просто не в духе. какова в этой ситуации возможность получения бана?
предупреждая вопросы - я дайствительно уверенна что не мешаю. показатель тому - менее 10 челов на карте (гораздо менее) и большое количество легковыносимых мобов с мгновенным респом.к счастью, обязательный пункт правил - сперва обьяснить кто чем и кому мешает. иногда можно договориться =))
повторяюсь, конечно, но очень уж впечатлило. исправьте очепятку, а то аж страшно немного
@AI-vertiberdling:
Случайный мобтрейн нерекомендован, но запрещен. -
XPadre, думаю, что все стороны заинтересованы в комментариях. Прекрасно понимаю.
-Emulgator-, я тебе не указываю, что делать. Лишь прошу отнестись к теме серьезно. Меня данный момент УК Мотр весьма и весьма волнует. К сожалению, по поводу ревенжа - да такая проблема существует. Но по логике ее быть не должно.
Анктиа, тут нет сильного противоречия. Разве что AI vertiberdling был несколько более суров с выводами. На деле при большом количестве игроков сбор случайный или нет - это уже помеха другим игрокам.
Романов, ну-ну. Первый скрин будет у отнимателя с предупреждением о мобтрейне и нескольких мобах. Причина помехи - игрок собравших 2х и более мобов мешает честно развивать персонажа, используя при этом не совсем честные и не одобряемые правилами методы. Если подобная тема возникла, значит не случайно. Есть проблема, есть правила, требуются комментарии. Ты вполне можешь считать отстрел вагончиков паровозов бредом, дело твоё. "рассосется народ по Мидгарду" - это утопия и так не будет, ведь на пустующие локации народ не идет не просто потому, что не знает о них, а из-за того, что соотношения экспа-час+лут не соответствуют.
aler, проходящий не в духе - это интересная формулировка!
-
Во, верно. Всегда можно договориться. А то сначала нарываются на конфликт, а потом уже начинается "ты урод, ты мобтрейнишь, я тебя забаню". У меня друг вчера на пляже качался, говорит отправил немеренно хантов и бардов на кафру... На ревендж попадались, не хотели спокойно обойти "нахальных синов"
Все им, понимаешь, грим наш мобтрейном мерещится. Я не в коем случае не обобщаю, и не говорю про всех, а только про тех, кому мерещится -
Романов, ну-да, естественно. Это я помню. Великая отмазка мобтрейнера: "Я гулял на пляже (нарезая круги, ну спортсмен я!), а они случайно за мной побежали, ну я случайно ушел в хайд, сработал рефлекс спортсмена, и случайно тусить их начал".
-
skurudo, по пляжу не обязательно гулять мона просто посидеть, монстры сами как-то рядом оказываются. Либо реснулись либо мимо убегающий хант парочку оставит, а мне на то что бы каждого по очереди убить хп не хватает, так что хайд(жить то хочется)
а вот если монтсры не агресиные, а стадный(одного ударил все толпой на тебя). Не котрым мобтрейщикам хайд не нужен, при этом они ухитряются собрать кучку пройдя пол карты, а я тут трех из хайд бью так они же отнимают их(не специально но все же).Или тослених не одного монстра не найти а как найдешь он уже на него бежит
-
Пример мобтрейна за который должен следовать бан:
Карта со слиперами. Я и дансер на сакре бьём мобов. Идём и вдруг гримтус рядом. Мобы бросаются на нас. Нас спасло 35 вайт слимов только! Посчитали: мобов было 14!!! Вылезает син из хайда и ещё хамить начинает. Все скрины есть. Я сделал ему корректное предупреждение, что ещё раз такое увижу пошлю скрины. Больше не видел. Но результатом его деятельности был труп синки из бушидо лежащей рядом и потерянные нами около 50к за 14 мобов. За такое точно банить надо. Сины - имейте совесть! -
Странно слышать, на карте со слиперами постоянно ошиваются присты с подержкой, при этом присты нарезают круги стараясь собирать побольше мобов. По идее это тоже называется мобтрейном. Сины виноваты только в том, что агресивные мобы переключаются на пришедших, поэтому на них и валят все грехи мобтрейна.
