MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Waghnak[4] vs. Mace[4]

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Орден Света
    20 Сообщения 13 Posters 1.3k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • БонифацийБ Не в сети
      Бонифаций
      отредактировано

      Значит допустим что у нас есть +10 waghnak[4] и +10 mace[4].
      Вопрос заключается в следующем какие карты куда лучше вставить?
      Лично я считаю что комбисту статусные карты(magnolia,savage babe и т.д.) вставлять в +10 waghnak[4], но остаётся другой вопрос если 4 карты против расы вставить в +10 mace[4] то поравдывает ли потеряный aspd ту небольшую прибавку к атаке?

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • DooMD Не в сети
        DooM
        отредактировано

        А что если в майс(4)+10 вставить 4 допель карты?У агильного монка аспд будет где-то 300 =)))

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • LuxeonL Не в сети
          Luxeon
          отредактировано

          мне кажется что Mase[4] имеет только один плюс:

          если в нее вставить 4 гидры то с ней можно качатся

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • БонифацийБ Не в сети
            Бонифаций
            отредактировано

            @DooM:
            А что если в майс(4)+10 вставить 4 допель карты?У агильного монка аспд будет где-то 300 =)))
            Вроде бы карты мвп дают бонус только один раз, хотя возможно я ошибаюсь

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • LastyL Не в сети
              Lasty
              отредактировано

              Что касается наносимых повреждений:

              Mace[4] будет эффективнее Waghnak[4] только в PVP, как оружие для Асуры. При этом суммарную STR необходимо иметь выше 105, иначе +8/+9 Chain[3] эффективнее.

              На прокачке во всех случаях Chain[3] будет эффективнее, а Mace[4] хуже, чем Waghnak[4], опять же при STR меньше 105, если речь не идет о монстрах с 175% и выше уязвимостью к элементу.

              Причины:
              Большая часть монстров, на которых удобно качаться, имеют размер Medium; кастет бьет по ним с 75% от первоначальной atk, а мэйс - 100%. По Large-целям кастет бьет вообще на 50%, в отличие от 100% мэйса.
              180% дамага от 4x carded waghnak при STR < 100..105 не перекроют 160% дамага от Chain[3] в связи с более высокой atk (84 против 30 у вагнака; +15 атаки от Iron Fists почти не сказываются; в случае со Small монстрами 3x carded chain по-прежнему выигрывает по дамагу, несмотря на то, что мэйс-класс бьет по Small с 75% эффективности).
              В случае, если монстр имеет 175% или 200% уязвимость к элементу, элементальные фисты будут выигрывать у carded оружия мэйс-класса во всех случаях, кроме монстров размера Large.

              Теперь обратим внимание на параметр ASpd.
              Для комбиста, использующего WOTT (quadruple strike), увеличение задержки в прокачке не помешает, поскольку при правильно подобранном оружии монстры умирают с 1-2 комб. Если же вы качаетесь, не используя WOTT и WOTD, то здесь только один вариант - элементальные фисты (опять же если STR ниже 105).

              MVP карты - non-stackable. Если в оружие вставлено несколько MVP карт, будет работать только карта из первого слота.

              И еще одно замечание.
              Настойчиво рекомендую найти себе постоянную пати с бэтлсмитом, в таком случае с Adrenaline Rush и мэйсами монк начинает просто зажигать. 🙂

              P.S. Мечтаю о наборе элементальных swordmace ^_^

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • AlesA Не в сети
                Ales
                отредактировано

                Откуда волшебное значение 105?
                И почему именно мейсы, а не стунеры?

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • AGLunatikA Не в сети
                  AGLunatik
                  отредактировано

                  Как мне известно, скил Iron Hand, который у комбо-монка прокачан минимум на 5, не распространяется на оружие типа mace, а следовательно нет прибавки к Attack Power при использовании mace[4].
                  Насколько значительна такая потеря Attack Power (на 5м уровне +15, на 10м +30)?

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • LastyL Не в сети
                    Lasty
                    отредактировано

                    Ales, если ты воспользуешься калькулятором, ты увидишь, что при STR выше 100..107 atk оружия становится настолько незначительным по сравнению с твоей собственной atk, что дамаг, наносимый 180% 4x carded оружием, начинает превышать дамаг, наносимый 160% 3x carded оружием, несмотря на большее значение atk собственно оружия.
                    Почему мэйсы, а не станнеры? Ты где-нибудь видел станнер с 4 слотами? 🙂 Если ты сможешь мне доказать, что при, скажем, 110 STR атака станнером по монстру, например, с 100% или даже 150% к fire/water/earth/wind/holy, будет эффективнее, чем атака +10 Mace[4] с подобранными под этого монстра картами, то я посыплю голову пеплом и признаю свою полную некомпетентность в вопросах вооружений.

                    [AG]Lunatic, Iron Fists 10 не берет практически никто; но даже с 10м уровнем этого скилла дамаг вагнака (30+30=60) по medium и тем более large целям не перекроет дамаг мэйса (37) из-за пенальти по размеру в 25% и 50%, соответственно, если, конечно, у тебя не 40 STR или меньше. По small - да, перекроет 🙂

                    Вот пример.
                    У моей монафки суммарная STR 80.
                    Левая часть параметра Atk статус-окна составляет:
                    для +5 Stunner (mace-класс, 3й уровень): 294+25.
                    для +6 Double Hurricane Finger (knuckle-класс, 2й уровень): 291+30.
                    Тогда наносимые повреждения по small-монстрам составят (учитывая, что бонусные повреждения от mastery и бонусы от апгрейдов прибавляются после наложения модификатора размера):
                    для станнера: 2940.75+25 = 245.50;
                    для фингера: 291
                    1.00+30+30 = 351.00.
                    По medium:
                    для станнера: 2941.00+25 = 319.00;
                    для фингера: 291
                    0.75+30+30 = 278.25.
                    По large:
                    для станнера: 2941.00+25 = 319.00;
                    для фингера: 291
                    0.50+30+30 = 205.50.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • valekaV Не в сети
                      valeka
                      отредактировано

                      пенальти размера считают только на оружие или на всю атаку (оружие плюс сила и тд) ?

                      ps. мне кажется что 4ёх слотовый кастет лучше дубины по большим из-за большего аспд. Вроде пенальти не влияет на бонус силы. Хотя не особо уверен.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • А Не в сети
                        Анктиа
                        отредактировано

                        Помимо урона от оружия еще есть аспд, не забывайте:) При прочих равных (и даже немного неравных) условиях выиграет более быстрое оружие. Вроде бы это очевидно. Постоянно бить фул комбами не получится, 75% времени будут простые удары. Нужно считать урон в минуту или что-то в этом роде.

                        Абстрактные рассуждения о силе оружия справедливы только для одного удара не зависящего от аспд, а ля Азура, ФО или Инвестигейт.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • k4r84702K Не в сети
                          k4r84702
                          отредактировано

                          Lasty, умница-красавица! респект!
                          Ребята, слушайте девушку! Она дело говорит!

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • КрисТиК Не в сети
                            КрисТи
                            отредактировано

                            угу, даже приятно читать пост =))
                            мечтаю о fire-stunner 😃 и не кто не переубедит что он лучше чем что либо на стингах 😃

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • Saint ValentineS Не в сети
                              Saint Valentine
                              отредактировано

                              Ну блин... еще раз повторюсь...
                              естессно все зависит от аспд (если ты не спирит)
                              если ты ПОСТОЯННО в пати с БСом, то да... рулят мейсы.... но ежели ты качаешься соло, то тут уж даже несмотря на размер, рулит вагнак, ибо дамаг в минуту будет больше, чем у мейса...

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • S Не в сети
                                S.T.A.L.K.E.R.
                                отредактировано

                                Вопрос к Ласти
                                я планирую своему монку сделать 94 силы, то есть с бонусами у меня будет ее 120. Посоветуй пожалуста ,что мне лучше взять для ПВП из оружия: Chain с 3 мя гидрами или 2 гидры и 1 скелворкер, или Waghak опять же 2 гидры 2 скелворкера или 3 гидры и 1 скелворкер.
                                я дашер, у меня чейн комбо 5 .финиш-3,азура 3 ,к вопросу по аспд аги у меня 73, то есть аспд не очень большая...........

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Saint ValentineS Не в сети
                                  Saint Valentine
                                  отредактировано

                                  пвп? или гв?
                                  ну посуди сам... часто ли ты бегаешь в пати с бсом?
                                  если да, то естессна Чейн, желательно переточенный +8..+9 (+10 имх дороговато пока что)
                                  если в твоей пати обычно бса не бывает, то мона и кастет.. )
                                  хотя... я уж не помню, когда последний раз бил простыми ударами кого-то на гв... все больше азура...

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • S Не в сети
                                    S.T.A.L.K.E.R.
                                    отредактировано

                                    да и гв и ПВП. Бегаю в обоих случаях без БСа, ибо на гв убегаю всегда долеко от него.я то вот че хотел спросить: от какой пушки дамага будет больше, то есть какая комбинация карт будет наилучшей в кастете при 120 силы и какая в чейне при такой же силе. и что мне вообще лучше взять.(аспд от мейса меня не пугает).просто скажи в каком случае и скакими картами у меня дамага будет наибольшей? (по людям естественно 😄 )

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • FeliXF Не в сети
                                      FeliX
                                      отредактировано

                                      Мне ещё интересно зачем засовыавать магнолии ???
                                      Есть резон только хантам для чего монку не понимаю

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • k4r84702K Не в сети
                                        k4r84702
                                        отредактировано

                                        S.T.A.L.K.E.R., если у тебя 120 силы то кастет нужен Waghnak[4], в нем должго быть 3 гидры и 1 скил вокер!
                                        А из палок лучший Чайн[3] с 3мя гидрами!
                                        ИМХО!

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • КрисТиК Не в сети
                                          КрисТи
                                          отредактировано

                                          если вагнак то 2 гидры и 2 скел вокера .....
                                          если чаин(лучше для азуры) 2гидры и 1 скел вокер

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • FeliXF Не в сети
                                            FeliX
                                            отредактировано

                                            тестил 2гидры и 2 скела с 3 гидрами и 1 скелом дамаг не отличается может там на 5

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение