Политика.Религия.Общество.
-
Prokurator, договориться не пробовали?) просто видишь ли все переговоры ведут к тому что этим героям из ДНР И ЛНР придется в лучшем случае сесть в тюрьму, а пока идет война они у руля и легализоваться можно только если ДНР И ЛНР останутся республиками, им отступать некуда
-
Star Dust, договариваться не с кем. Хунта договоры не исполняет. Они посылают в Минск Кучму, который вообще лицо не официальное. Европа тоже за свои слова не отвечает. Прошлогодние соглашения от 21 февраля подписали официальные страны Европы. Не исполнили ничего, а поддержали госпереворот. Т.е. они просто фуфельные марионетки, с которыми нет смысла иметь дело. Смысл появится лишь тогда, когда официальные представители непосредственно США приедут в Минск и поставят там свои подписи и дадут гарантии. Но США не нужен мир на Украине, им нужно прямо противоположное. Чтобы был повод душить Россию санкциями и т.п.
-
Ваша идеализация ополчения смешна, как вера скакунов в несущих добро добровольцев. До хрена там местного криминала, алкашни и просто быдла да мудаков, которым оружие давать нельзя.
Ну уж извини, что есть, то и есть. Но если не они, то кто? Кто будет хоть как-то бороться против диктата и оккупации? Не эти алкаши пришли в Киев и устроили там обстрелы жилых кварталов. Они защищают свою землю. Пришли к ним. Их бьют за то, что не признали хунту, захватившую власть в результате майданов и гос. переворота, за законную власть. И если даже кто-то из русских добровольно поехал туда помогать и смог их организовать так, что они бьют регулярную украинскую армию, то ничего страшного тут нет. Так и должно быть. Регулярной российской армии там нет, это признал даже украинский генерал и зафиксировала ОБСЕ. Вообще, очень обидно за украинский народ, что до сих пор не разобрались, что к чему. Представляю себе масштаб оболванивания. Неугодных журналистов убивают, альтернативные СМИ запретили и перекрыли.
Если бы они в состоянии были обеспечить нормальное будующее своему региону - пожалуйста. Но кроме неконструктивной войны они вряд ли на что-то годны.
Prokurator, договориться не пробовали?) просто видишь ли все переговоры ведут к тому что этим героям из ДНР И ЛНР придется в лучшем случае сесть в тюрьму, а пока идет война они у руля и легализоваться можно только если ДНР И ЛНР останутся республиками, им отступать некудаВторая сторона ксож сразу ясно показала, что договариваться ей нахер не надо, и сейчас это вовс показывает.
Про отступать фигня - свалить в Россию в любом момент как манипуляцию с двумя пальцами провести. Пути открыты. -
Star Dust, Если все переговоры ведут к одному, то не стоит называть это переговорами. Американцы так "переговоры" конечно проводят, но у них хотя бы не голый зад, а весомые аргументы.
-
Prokurator, вспомним слова Путина?) Россия переговоров с террористами не ведет (с)
на Минских переговорах Кучма был официальным представителем Украины
со стороны Украины — бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства странытак что ты меньше читай желтухи...
договоренности были оставаться в тех территориях на которых все были во время подписания договоренностей, Аэропорт отжали у кого?Про отступать фигня - свалить в Россию в любом момент как манипуляцию с двумя пальцами провести. Пути открыты.
и кем они там будут? НИКЕМ
-
@"Marc-Frost":
Если бы они в состоянии были обеспечить нормальное будующее своему региону - пожалуйста. Но кроме неконструктивной войны они вряд ли на что-то годны.
На данном этапе это пока и не нужно. Сейчас в почёте те, кто может воевать. А уж потом приедут и головастые специалисты в белых рубашках с галстуками. Думаю, потом Россия поможет всё восстановить.
Star Dust, нету у Кучмы никакого мандата и никаких полномочий. Только на словах. На уровне "одна бабка сказала". Так что это тебя кто-то обманул. За несоблюдение режима перемирия никто не отвечает. Он нарушался каждый день со стороны хунты и каждый день гибли мирные жители. Даже в новогодние праздники. -
Prokurator, тогда давай зададим себе вопрос с кем и о чем эти доб**бы договаривались?
нарушался только укропами? ты вообще в курсе что как с украинской так и ДНРЛНРовской стороны там полная солянка, и у каждого свой начальник?) -
тетю посадили в лужу +(
[youtube:1ix3nw0g]iq8yUFrGjJ4[/youtube:1ix3nw0g]
-
Star Dust, я не знаю кто там и кого провоцирует и разжигает. Но есть генеральная линия киевской власти, нацеленная скорее на войну и силовое подавление провозглашенных республик, чем на мирное взаимодействие и диалог. Извини меня, их называют террористами и видите ли, проводят АТО. Военный налог берут с населения на эти цели! Призывают население на военную службу и отправляют на убой. Кому это выгодно? Наивно полагать, что перемирие достаточно провозгласить. Его надо контролировать и обеспечивать. Кто-то независимый должен это делать. О чём договаривались - действительно не понятно. Чтобы реально установить мир нужно провести настоящие переговоры с участием всех сторон, в т.ч. с участием США. Признать республики в каком-то виде. Причём просто наделить территории "особым статусом" в составе Украины уже не актуально, такая попытка уже была сделана и провалилась. Республики надо признавать как независимые, перестать называть их террористами. Потом уже вести дальнейший торг, придти к компромиссным решениям и подписать соответствующие бумаги. И для контроля отправить туда независимые миротворческие войска. Например, белорусские и из какой-нибудь европейской страны, например из Франции. Которые будут действительно контролировать соблюдение мира и пресекать любые попытки провокаций. Вот что надо было бы делать для реального установления мира. По-моему так. Однако, сами понимаете, что штатам там мир вовсе не нужен. Да и на счёт российских властей я не уверен, устроит ли их после всего случившегося какой-либо компромисс. Боюсь, запад не заметил, как перешёл границы допустимого. И, кажется, Путин им этого уже ни за что не простит, не взирая на любые жертвы. Кажется, впереди грядёт новая большая война. В которой в конечном счёте проиграют все. Ну а Украина, увы, будет просто перемолота.
-
Marc Frost, там должно быть еще интереснее, это многоходовочка с пылающими пуканами.
ЗЫ: жду когда же укросми и всякие эхо москвы и дожди будут наперебой открещиваться от своих ссылок на эту тетю, а потом выяснится, что это специальный вброс, например. А у рядовых хомячков вообще шаблон порвет -
В идеале, у американских конгрессменов должно было бы хватить мудрости осознать, что НАТО должно откатиться назад, не дальше Польши. И что им не нужно колонизировать Украину. Снять санкции с России и успокоиться на тех достижениях, которые у них есть после развала СССР, возобновить нормальные отношения. Но, увы, там сидят старые пердуны, которые возомнили себя мировым доминатором и исключительной нацией. Однако, даже если они пойдут на мировую, при самом удачном раскладе, Украина всё равно пострадает больше всех. Это сейчас Европа артачится и называет "турецкий поток" бесперспективным. Но когда к ним придёт осознание, что обратного пути тут уже нет, что решения уже приняты и когда газ реально пойдёт через Турцию в обход Украины, то она (Украина) превратится из нищей страны в супернищую. Вот вам и славное европейское будущее. Либо так, либо война. Ради этого ли скакали скакуны на майдане?
-
drinkermann,
а дождь тоже замазался? я ток эхо нагуглил чота. -
@Star-Dust:
этим героям из ДНР И ЛНР придется в лучшем случае сесть в тюрьму
Если ты про "участие в деятельности незаконных вооружённых формирований", то никто ещё никого не привлёк за это из русских добровольцев и не будет этого. Разве только мародёров накажут, но и без суда ополченцы внутри своих структур справляются.@Prokurator:
В идеале, у американских конгрессменов должно было бы хватить мудрости осознать, что НАТО должно откатиться назад, не дальше Польши.
Наивно, что-то они ничего не осознавали, когда в Афган переправляли военспецов, стингеры и прочее. И это было при мощи СССР. БЖРК, правда, тогда ещё не поставили на дежурство. -
Star Dust, тюрьму в первую очередь должны сесть все представители всу воюющие на донбасе, за нарушение собственной конституции в плане участия в гражданской войне против собственного народа. прочие же, нац гвардия, территориальные батальоны вообще должны быть уничтожены как бандиты.
ЗЫ: в ООН есть принцип нерушимости границ установленных после второй мировой, согласно этому принципу никакой независимой украины вообще нет. есть незаконное образование.
есть в ООН и второй принцип о праве народов на самоопределение, согласно ему в 1991 году был референдум о сохранении СССР и там народы входящие в состав СССР проголосовали за его сохранение.
вывод, во имя этих основопологающих принципов, СССР должен быть восстановлен в той или иной форме, но в пределах своих границ на момент 1945 года. -
@Marc-Frost:
Если бы они в состоянии были обеспечить нормальное будующее своему региону - пожалуйста. Но кроме неконструктивной войны они вряд ли на что-то годны.
Тут ситуация как с Крымом - альтернативные варианты развития событий хуже настолько, что проще считать, что их не было вообще. По действиям новой "оффициальной" власти сепаратисты видят великолепно, что их ждало. -
Marc Frost, я не гуглил, я ванговал.
-
... такое впечатление , что человеческая жизнь для вас ничего не значит раз вы так спокойно говорите об убийствах кого бы то ни было , либо очередная провокация для разжигания , тогда зачем усугублять - грош цена вашим словам и смыслу , которые они несут
-
Enisari, давай расскажи мне что для тебя значит чужая жизнь? Свою жизнь отдашь какому-нибудь попуасу в африке, который завтра от голода помрет? Может наркоману?
Грош цена словам тех лицемеров, что скрывают реальное отношение к жизни чужих им людей. -
Объясните слоупоку по поводу видео с тёткой. В чём именно её прокол? Какой-то Рубен, какие-то родственники с баблом... я нифига не понял(
-
Agerelon, Рубан известный переговорщик. Вроде как меняет пленных или трупы без денег. Данная мадам известна тем, что выдала персонажей книги "Охота на пиранью", отцов абитуриентов какого-то вуза в Бурятии, 4-й состав "ГазМяса" и хрен знает кого еще, за реальных людей-военнослужащих РФ, погибших само собой. Тымчук, только в юбке. Судя по видео от Безлера от 2 февраля, данная мадам либо берет деньги за освобождение людей из плена, либо кидает их на эти деньги, либо все сложнее и надо ждать когда Шарий выложит все.
