Политика.Религия.Общество.
-
Xharn, ну я про то и говорю, что если ты понимаешь, что сам являешься животным, то все становится на свои места. Если же сюда приплетаются какие-то моральные ограничения, то это уже другая модель и в ней уже все совсем не так.
ЗЫ: О кстати, к маркетологам у меня ровно такое же отношение как к адвокатам. Как это я не заметил и не позлорадствовал то на эту тему.
-
@Xharn:
Начальник отдела в гос.структуре получает 30-40к, в частной разговор начинается с 100к. Это тоже конечно в среднем, но соотношение примерно такое же. На гос
У меня племянник нач.отдела в весьма крупной торговой сети-50к.,тут всё относительно.> > @Xharn:Super Veps, Дай определение слову воровство.
Воровство это приобретение чего либо нечестным или незаконным путём.Более подробные разъяснения читай в антициклопии.
-
У меня племянник нач.отдела в весьма крупной торговой сети-50к.,тут всё относительно.
Это всё равно больше зарплаты гос.служащего, с аналогичным кругом обязаностей.
Воровство это приобретение чего либо нечестным или незаконным путём.Более подробные разъяснения читай в антициклопии.
Нечестным, это как в детсаду конфетку? У каждого свои понятия о честности, некоторые считают что с пенсионеров деньги брать нечестно, им вообще всё бесплатно быть должно.
-
Xharn, в какой это госструктуре то 30-40к начальник отдела? Не смешите мои тапочки. От 200к не хотел?(не считая того, что борзыми щенками берется). Я не с фонаря эти цифры привел, как раз недавно руководство в отделе менялось, начальник имеет 200к+ замы 120+. Знакомый работает тоже в госструктуре, как специалист получает 60+, начальник его получает 200+. Даже затюканные всеми уже учителя получают 40-60к, а если еще со всеми бонусами, то и того больше.
-
drinkermann, В Москве, мб. Начальник отдела экономики районной администрации в Смоленской области 30к получает далеко не каждый месяц.
-
@Xharn:
Это всё равно больше зарплаты гос.служащего.Так ведь и красный диплом универа на лице.> > @Xharn:
Нечестным, это как в детсаду конфетку? У каждого свои понятия о честности, некоторые считают что с пенсионеров деньги брать нечестно, им вообще всё бесплатно быть должно.
Духовное развитие,оно на то и есть,чтоб отделять зёрна от плевел.Белорусы и русские один народ и одна религия,юзай евангелие,там всё написано. -
Super Veps, Ненашёл среди смертных грехов казнокрадства. )
Так ведь и красный диплом универа на лице.
Да хоть на заднице. Цвет диплома значения не имеет, а вменяемых чиновников дофига.
-
@Xharn:
Super Veps, Ненашёл среди смертных грехов казнокрадства. )Юзай евангелие как следует и найдёшь,а как найдёшь ,так обдумай то что нашёл.
-
Super Veps, Какая аргументация пошла. Цитату приведёшь, или как с Конфуцием выйдет? ) Умей сливатся достойно, и знай своё место.
-
@Xharn:
Super Veps, Какая аргументация пошла. Цитату приведёшь, или как с Конфуцием выйдет? ) Умей сливатся достойно, и знай своё место.Харн,разницы между воровством и казнокрадством ,какой либо ,не наблюдаю.В евангелии об этом много написано.
По поводу Конфуция,так не уверен ,что твой вариант более правильный.Чей китайский лучше,твой или того переводчика ,вопрос спорный.PS.В "подлиннике" он читал Конфуция...прям его рукой всё там и было написано?
-
Super Veps, Дай цитату переводчика. Твой смысл противоречит всей философии Конфуция.
Дай ссылку на Евангелие. В нём есть 7 смертных грехов. Казнокрадства в нём нету. -
@Xharn:
Super Veps, Дай цитату переводчика. Твой смысл противоречит всей философии Конфуция.Дай ссылку на Евангелие. В нём есть 7 смертных грехов. Казнокрадства в нём нету.
Кроме смертных грехов,в евангелии есть заповеди,а также притчи которые Иисус рассказывал своим ученикам.
Одна из заповедей гласит:не укради.Я не понимаю ,ты посты пишешь просто чтоб поспорить?Цитату переводчика я дал практически дословно,но поскольку читал достаточно давно,то ссылку сейчас не могу сделать.PS.Раз уж нужна цитата.Глава8.Великий первенец.(Тай бо).
Стыдно быть бедным и занимать низкое положение, в государстве в котором царит закон;равно стыдно быть богатым и знатным,в государстве в котором царит беззаконие. -
@Xharn:
Начальник отдела экономики районной администрации в Смоленской области 30к получает далеко не каждый месяц.
Осмелюсь спросить, а сколько же получает офисный планктон в смоленской области и чем он собственно занимается? Что-то я не слышал, чтоб в смоленской области были какие-то громкие названия компаний. Если в москве какой-нить клерк получает 25к в компании ал-ля кока кола, например, то там их либо просто нет, либо получают они соответственно. А то прикольно модно сейчас сравнивать зарплаты бюджетников на переферии с зарплатами офисного планктона в москве. -
pallash, не судите людей по своим стандартам тем более что у нас с вами совершенно различные системы ценностей. Свободу слова пока что никто не отменил так что я в праве выразить открыто свою точку зрения, можете с ней считаться или продолжите критику это ровным счетом ничего не изменит.
[AG]Lunatik как грамотный маркетолог должны знать что одна из целей СМК есть достижение долгосрочного успеха путем максимального удовлетворения запросов общества, инструментами помогающими это осуществить как раз и выступают ISO. Как по вашему, государство должно заниматься удовлетворением этих самых запросов? и чем это не элементы маркетинга ? Вы же утверждаете что все дело в завышенных требованиях к окружающим, а если эти самые требования диктует система потому что так правильно и должно быть для наилучшей эффективности. На мой взгляд главная проблема людей, категорически не довольных действительностью, заключается не в них самих, а в том что живут и работают они в не правильных и не эффективных условиях. -
@Diz_Neev:
На мой взгляд главная проблема людей, категорически не довольных действительностью, заключается не в них самих, а в том что живут и работают они в не правильных и не эффективных условиях.Есть такой анекдот.
Сидит мужик-бедолага,без работы и без бабосов,всё плохо.Вдруг приходит к нему знакомый и говорит:есть работа,2 часа в месяц,зарплата10к баксов.Но условие,половину отдашь мне.Мужик обрадовался,такие деньги и почти нахаляву.Месяц поработал-зашибись,два- нормально,на третий месяц мужик взбунтовался:что за фигня,пашу я один,а бабки пополам?
Вывод прост:если в человеке есть дерьмецо,оно обязательно вылезет,какие ты суперкомфортные условия ему не создавай. -
@Super-Veps:
если в человеке есть дерьмецо,оно обязательно вылезет
Все правильно, но без если. И в случае недовольства это не применимо. Ты будешь доволен если тебе отрежут уши, например? Сомневаюсь. Аналогично если тебя лишат свободы или еще каким-то образом ограничат твою функциональность. -
@Super-Veps:
Сидит мужик-бедолага,без работы и без бабосов,всё плохо.Вдруг приходит к нему знакомый и говорит:есть работа,2 часа в месяц,зарплата10к баксов.Но условие,половину отдашь мне.Мужик обрадовался,такие деньги и почти нахаляву.Месяц поработал-зашибись,два- нормально,на третий месяц мужик взбунтовался:что за фигня,пашу я один,а бабки пополам?
Это не анекдот, а суровая реальность рабовладельческого бизнеса в сфере оказание услуг при оплате в %.
Только в реальной жизни мужик получает в среднем не 50%, а 25-30%. -
Diz_Neev
Система ценностей, что характерно у нас с вами одна и та же, если только вы не из камеры смертников мне пишите. Не надо путать свободу слова и свободу говорить глупости. -
pallash, Нет величайшей нелепости, которая не была бы сказана кем-либо из философов - Марк Туллий Цицерон
-
@"Diz_Neev":
[AG]Lunatik как грамотный маркетолог должны знать что одна из целей СМК есть достижение долгосрочного успеха путем максимального удовлетворения запросов общества, инструментами помогающими это осуществить как раз и выступают ISO. Как по вашему, государство должно заниматься удовлетворением этих самых запросов? и чем это не элементы маркетинга ? Вы же утверждаете что все дело в завышенных требованиях к окружающим, а если эти самые требования диктует система потому что так правильно и должно быть для наилучшей эффективности. На мой взгляд главная проблема людей, категорически не довольных действительностью, заключается не в них самих, а в том что живут и работают они в не правильных и не эффективных условиях.
Всё верно, отчасти, наверное, и Вы правы. Тем не менее, это весьма спорно - что делает человека удовлетворенным. Мы затронули вопрос лежащий на грани философии и социологии, и честно говоря, мне не кажется, что он решается как-то определенно - я сомневаюсь, что существует простой однозначный ответ. То есть, и условия работы, безусловно важны, но если взглянуть с другой стороны - а не слишком ли многого хочет человек? Может быть, уровень его притязаний завышен вследствие переоценки своих качеств, способностей? Так что всё-таки вопрос открыт.Как я уже раньше писал, во многих вопросах современного мира определяющее значение имеет прибыль. Именно прибыль диктует всё, регулирует все сферы жизнедеятельности людей - от политики, до СМИ, от спорта, до искусства. Ни религия, ни какая-либо идеология - это просто средства, а цель - прибыль. Отличие сегодняшнего дня от того, как было раньше лишь в масштабах. Грубо говоря, инструмент стрижки народных масс отшлифован до идеального состояния.
Поэтому, красной нитью через всё информационное пространство, окружающее современного человека, идёт основная идея - "Потребляй. Ты достоин лучшего. Паши на трёх работах, возьми кредит. Потом отдашь, главное сейчас купи." И всё, люди растут в условиях изобилия, и принимают это как норму.
Разумеется, само по себе потребление это прекрасно. Нет ничего плохого в том, чтобы покупать - осуществляется движение денег в экономической машине, всё живёт, всё цветет, всё развивается. Но до определенного предела.
Дальше происходит перенасыщение и спад, в общем нормальный экономический цикл.
Однако, в ответ на вполне себе сформировавшуюся на рынке силу "Производитель", провоцирующую постоянный рост потребительской активности (в спадах она категорически не заинтересована) не существует никакой силы, пропагандирующей ограничение потребления. Фактически, баланс "производство-потребление" серьёзно нарушается, и тяжесть этого смещения в большой степени кладётся на плечи несчастного потребителя, вынужденного брать кредиты. (Не надо говорить мне "А я не беру кредитов!" - молодцы, но я сейчас пишу о неких обобщенных моделях).
Поэтому, нет ничего хорошего в пропаганде оголтелого потребительства, нарушающего хрупкое равновесие предложения и спроса. Во всём в жизни должен был баланс, и рынок - не исключение.Но я в своём посте о пессимизме писал о воспитательной парадигме, о родителях. Поэтому, вопрос маркетинга, ISO и проч. предлагаю не затрагивать. Так вот, с точки зрения воспитания, я категорически против создания вокруг ребенка условий изобилия, поскольку это психологически не подготавливает его к трудностям жизни, делает из него радужного идиота, не способного адекватно воспринимать мир. Вот они вырастают, отращивают бороды, а в глубине души всё равно остаются инфантильными, несамостоятельными, наивными, категоричными и бескомпромиссными, как подростки.
Моя мысль теперь, когда я её разжевал, понятна?
