MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    Выборы 2012

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Беседка
    1.1k Сообщения 73 Posters 59.9k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • AniDVA Не в сети
      AniDV
      отредактировано

      Xharn, вот вы пишите

      AniDV, Социальный переводится как общественный. Партии это особая общественная(общество это группа людей) организация(с). Социальная это конечно не русское слово, но что в нём плохого?)

      я не говорю, что слово плохое, я говорю другое - нельзя напрямую связывать партии и социальные группы, как делает самизнаетекто. социальные группы в современном обществе это очень размытое понятие.
      это не тождество, но пересечение возможно. у (условной!) социальной группы может быть много партий, и должны быть партии в которые входят ЧЕЛОВЕКИ, независимо от того к какой социальной группе их пытаются приписать - например коммунистическая - тут все от безработных, до предпринимателей (идейных) - и служащие, и ученые, и академики,и рабочие, и крестьяне - т.е. люди из разных социальных групп.
      вот, что у меня вызвало возмущение.
      Пример - партия любителей (хорошего) пива. Или Пиратская партия. Это не СОЦИАЛЬНЫЕ группы?! но тот подход что партия=соц.группа - это марксизм-сталинизм.

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • drinkermannD Не в сети
        drinkermann
        отредактировано

        @Eternitys-child:
        Больше всего волнует, как будут исполняться заказы по перевооружению и вообще отношение к оборонке.
        Я тебе расскажу. Все просто. Партия выделяет 100млрд рублей на некий проект Х, тендер выигрывает какой-нить фгуп, реально оценивая свою работу в 70 млрд, 30 оседает уже на этом этапе, далее фгуп нанимает исполнителей(опять же партийных), те в свою очередь просят 50 млрд, реальная же стоимость конечной продукции около 5, ну и в самом фгуп воруют еще 19 млрд. Итого из 100 млрд на вашу любимую оборонку идет всего 6. Я бы никогда в это не поверил, если бы это у меня перед носом не происходило.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Eternitys childE Не в сети
          Eternitys child
          отредактировано

          Да уж, тут нужно как Сталин чистил от Берии и ко. Добровольно и либерастическими методами никто из них не откажется от таких денег :no:
          Или ввести смертную казнь/пожизненное и несколько показательных процессов.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • drinkermannD Не в сети
            drinkermann
            отредактировано

            Eternitys child, ты не понял. Какая смертная казнь то? Они сами себе выделяют бабки и сами же их тратят как им вздумается. И казнить сами себя будут? Да ну брось.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Eternitys childE Не в сети
              Eternitys child
              отредактировано

              А чего тут не понимать. Путин либераст не там, где нужно, и наоборот.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • pallashP Не в сети
                pallash
                отредактировано

                drinkermann
                Если вы такой возмущенный и информированный, то почему в прокуратуре не лежит заявление от вас о корупции в рядах конкретных ФГПУ?
                Боимся? Кормимся крохами от того что прилетает со столов распилов? Проблема не в Путине ребята, если вы все знаете и молчите, жалобясь в интеренетах, то виноваты вы.
                Не Путин потворствует распилам и воровству, а конкретные люди которые молчат.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • drinkermannD Не в сети
                  drinkermann
                  отредактировано

                  Eternitys child, все равно не понял.
                  весь техпроцесс по шагам:
                  0. пу хочет кушать

                  1. пу у власти
                  2. пу собрал налогов на 100 млрд, но все еще хочет кушать.
                  3. пу вспоминает, что вроде бы надо танк создать
                  4. пу говорит вот мол есть 100 млрд, сделайте танк, но я тоже кушать хочу.
                  5. далее по приведенному алгоритму. превращения 100 млрд в танк за 6.
                    В каком месте либерастия то тут? Он что должен сам себя сажать?

                  pallash, здрассте, приехали. Все фигуранты по распилам состоят в едре, равно как и прокуратура. Кому жаловаться?

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • Eternitys childE Не в сети
                    Eternitys child
                    отредактировано

                    Ты не упомянул, что пу тоже в деле 🙂 Больше было похоже на беспредел на местах.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Solder32516S Не в сети
                      Solder32516
                      отредактировано

                      Ребята не забываем одно хорошее изречение, пока народ не лезет на амбразуры значит его всё устраивает и можно творить беспредел и дальше, а полезут скормим им кого нить из своих чтобы народ успокоился и будем дальше творить что захотим, публика же получила жертву.

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • ATOMCKA Не в сети
                        ATOMCK
                        отредактировано

                        Каждый раз когда хочу сказать какое-нибудь дерьмо про Пу и ЕдРо, задумываюсь, а если бы я мог попасть в эти откаты работать, м...)

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • ProkuratorP Не в сети
                          Prokurator
                          отредактировано

                          @"Wild_Wild":
                          Prokurator, Каждый рвет одеяло в свою сторону. Все честно.
                          Ну, мы же все видели, что многие организации выбирали Путина под угрозой увольнения. Не спорьте, я сам видел, и в городе, и в области. Я не рьяный противник Путина, но мне не нравится вот это, а также не нравится то, что губернаторы работают на Кремль, а не на народ. В самом деле, их же оттуда назначают и увольняют. Причём сами губернаторы не очень-то виноваты, так как тех, кто недообеспечивает запланированное число голосов - тут же снимают с должности... Впрочем, кто-то сам сильно боится потерять тёплое местечко, понимая, что при новой власти его снимут... Это касается даже самых простых чиновников низшего уровня.

                          @"lectersan":
                          Интересно, сдвинется ли с мертвой точки РФ, если устраивать реальную демократию? Наврядли.
                          Реальная демократия была в Ливии. Народные коммитеты как бы. Но и там её свергли и установили "демократию" (в кавычках), т.е. псевдодемократию. Вообще, это сейчас такой основной способ разграбить любую страну и захватить её ресурсы: установить там "демократию".

                          @"Wild_Wild":
                          по сравнению с большей частью мира - в России действительно спокойно.
                          Вам просто создают такую иллюзию. Ценой выплаты дани на Кавказ. На самом деле сейчас нашу страну окружают со всех сторон. И тот момент, когда от подготовительного этапа перейдут к активному захвату страны, вероятно, уже не за горами.

                          @"lectersan":

                          Прок сейчас начнет изливаться великими идеями о социализме, но он не знает(не хочет признавать), что при нем такое как сейчас интернет умельцам даже не снилось, цензура была на высочайшем уровне
                          Каждый может верить во что хочет. А я верю в развитой социализм и считаю, что именно за ним могло бы быть счастливое будущее. Не надо путать его с отсутствием свободы. Мы могли сохранить сильную страну и плавно перейти от плановой экономики к смешанной (частично плановой, частично рыночной) и у нас могли бы быть богатые прибыльные кооперативы, а разворовывание страны и вывоз денег за рубеж так бы не процветали. Могли бы сохранить бесплатные (и притом качественные) образование и медицину.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Wild_WildW Не в сети
                            Wild_Wild
                            отредактировано

                            Ну, мы же все видели, что многие организации выбирали Путина под угрозой увольнения. Не спорьте, я сам видел, и в городе, и в области.

                            А другие делали наоборот, под угрозой увольнения требовали не голосовать за Путина, или голосовать за кого-то иного.

                            Вам просто создают такую иллюзию. Ценой выплаты дани на Кавказ. На самом деле сейчас нашу страну окружают со всех сторон. И тот момент, когда от подготовительного этапа перейдут к активному захвату страны, вероятно, уже не за горами.

                            Прямо таки мечтают.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • ProkuratorP Не в сети
                              Prokurator
                              отредактировано

                              Wild_Wild, ну наоборот я не видел как раз. Рычаги влияния не те. А что касается наличия врагов, то они есть и жаль, что это многие не воспринимают всерьёз. Они не то, чтобы мечтают. Просто они вынуждены смотреть в сторону России, т.к. от этого напрямую зависит их выживание в будущем.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • Wild_WildW Не в сети
                                Wild_Wild
                                отредактировано

                                Без войны никто ничего не отдаст. Все поделено.

                                1. Зачем воевать за что, что можно получить в готовом виде за разноцветную бумагу?
                                2. В случае войны ситуация станет непредсказуемой. Достаточно закрыть нефтегазовый краник, продержатся год, и европа сделает все, чтобы россия опять начала продавать нефть. Иначе они просто вымрут. Но не только европе будет плохо, а всему миру.
                                  Выходит что воевать - себе дороже.

                                Остается захват власти, - а тут Путин и его команда всех лишних просто тихо и мирно закопают. Все поделено.

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • AniDVA Не в сети
                                  AniDV
                                  отредактировано

                                  Prokurator, главная ошибка СССР было то, что переходя к кооперации "простили" цеховиков и спекулянтов и не ставили к стенке рекетиров - среди них было много "комсомольцев".
                                  если б хватило воли сказать - вот преступники и воры - они будут сидеть, "честные" - работайте, но честно, без спекуляций и воровства.
                                  Либерализм - это прежде всего права и возможность эти права защитить, если есть взяточники, то государство обязано вводить ограничения, отказаться от тотального либерализма. либерализм не может быть на половину и только для "своих".

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • XharnX Не в сети
                                    Xharn
                                    отредактировано

                                    AniDV, Социальная группа — объединение людей, имеющих общий значимый социальный признак, основанный на их участии в некоторой деятельности, связанной системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами.(с) википедия.
                                    Партия это обьединение людей, имеющий схожий социальный признак (гражданство), основанных на их участии в деятельности партии, связанные системой отношений, которые регулируются формальными или неформальными социальными институтами. Тем не менее, полностью согласен, что не все так считают.
                                    drinkermann, Я вот удивляюсь, если ты знаешь, как воруются миллиарды, почему ты не составишь конкретную схему и не отправишь её на расмотрение в ФСБ/прокуратуру/счётную палату, разослав копии многочисленным правозащитным организациям? Поднимется шум и её в любом случае рассмотрят.
                                    Ты правда считаешь, что всевидящий Путин следит за каждым заказом минобороны и ворует с него миллиарды? )))
                                    Wild_Wild, Нефть можно купить везде.
                                    ProcuratoR Прок, кстати, а можешь про дань Кавказу поподробней? ) Чем отличаются выплаты областям средней полосы в 90е от сегодняшних выплат на востановление экономики Кавказу?)

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • Wild_WildW Не в сети
                                      Wild_Wild
                                      отредактировано

                                      Xharn, Купить можно, но добыча ограничена, и если Россия закроет краник то скомпенсировать это станет просто НЕВОЗМОЖНО, так как Россия добывает 10% всего рынка нефти.
                                      А кроме добычи - нужны контракты, договора, поставки, обработка, и прочее. С газом - тоже самое. Если зима будет сильной, то при закрытом кранике европа замерзнет в самом прямом смысле.
                                      Кроме того, возникнет кризис, и цена вырастет, дай Бог, если только на 100%.
                                      Итог - вырастет цена всего и вся. Многие компании закроются. Упадет ВВП.

                                      Воевать с Россией - себе дороже.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • XharnX Не в сети
                                        Xharn
                                        отредактировано

                                        Wild_Wild, Да прямо таки не возможна. Да цена возрастёт. Но достать попрежнему будет возможно. За те несколько месяцев, на которых хватит нефть в хранилищах, вполне можно увеличить добычу в арабских странах, Северной Европе, Индонезии и компенсировать убытки. Так же было с Ираком.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • AniDVA Не в сети
                                          AniDV
                                          отредактировано

                                          Xharn, проблема в том что под социальными группами понимаются - рабочие, аграрии, барыги, средний класс - т.е. классы в их "сталинском" понимании - конкретизации нету, возможно я не правильно тогда понял представителя Пу, но когда говорят о партиях социальных групп сразу понимаешь, что они не людей считают, а "классы"

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • ProkuratorP Не в сети
                                            Prokurator
                                            отредактировано

                                            @Wild_Wild:

                                            1. Зачем воевать за что, что можно получить в готовом виде за разноцветную бумагу?

                                            Потому что они устроили финансовую пирамиду, которую рано или поздно ожидает крах. Что они, собственно, и стремятся сделать - это отсрочить тот момент, когда все раздутые финансовые пузыри начнут лопаться.

                                            @Wild_Wild:

                                            1. В случае войны ситуация станет непредсказуемой. Достаточно закрыть нефтегазовый краник, продержатся год, и европа сделает все, чтобы россия опять начала продавать нефть.
                                              А Россия продаёт нефть или отдаёт? 😃 Почему народ не богатеет? Уж не потому ли, что недра РФ с некоторых пор вовсе не принадлежат теперь народу РФ?
                                              Смотри сам на эту цепочку и подумай, что и для чего делается:
                                              Югославия, Афганистан, Ирак, Ливия, Сирия, ....
                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение