MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    А вы пойдете на выборы?

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Беседка
    643 Сообщения 79 Posters 32.7k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • XharnX Не в сети
      Xharn
      отредактировано

      AniDV, Пенсионный возраст в 55/60 лет возник в индустриальный период развития общества, когда большинство населения работало на заводах, где чисто физический после 55 сложно свою работу выполнять.Сейчас большинство видов работ опытных сотрудников административного характера, поэтому пенсионный возраст закономерно повышают во всём мире.
      Экономика не допускает грубых мер воздействия, в том числе и в вопросах ценообразования на продукты питания, коммунальные платежи, и транспортных услуг. Да и у желающих заработать всегда есть возможность. Не стоит говорить про зарплату врачей и учителей, хорошие преподаватели и доктора получают очень прилично.
      Очень хотел бы посмотреть на человека, который имея солидные суммы денег предпочитает лечится в обычных поликлиниках, либо учиться в российском быдловузе.
      drinkermann, Допустим, работаешь в гос. структуре, являешься хорошим сотрудником, быстро растёшь по карьерной лестнице. Пришлось твоей структуре делать закупки оборудования. Ты как честный человек, купишь то, что тебе нужно, за нормальные деньги. Но государство не может брать скидку за оптовый объём. Поэтому ты эту скидку положишь в карман. Будешь лично ты считать это воровством или нет? )

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • AniDVA Не в сети
        AniDV
        отредактировано

        Xharn, но когда берут деньги за услуги, которые реально не предоставляют, когда люди живут в аварийном хилье и им еще в жировки включают плату за "ремонт". когда создаются липовые тсж, когда захватываются подвалы и когда зп у комунальщиков громадные. учителя и врачи работают не только в столицах, но и в маленьких поселках и городах, и там нету лицеев и американских клиник. проблема в том, что большого смысла в труде 70-ти летних нету - ну что реально человек будет делать? раньше на заводах люди работали мастерами и учили подростков-оболдуев и техников-недоучек после вузов.

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Wild_WildW Не в сети
          Wild_Wild
          отредактировано

          зп у комунальщиков громадные.

          Иди в комунальщики.

          ну что реально человек будет делать?

          Обеспечивать оборот денег. Снижать нагрузку на государство.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • drinkermannD Не в сети
            drinkermann
            отредактировано

            Xharn, не понял вопроса. Причем тут скидка?
            Кстати "быдловузы" некоторые до сих пор дают очень приличное базовое образование(это НЕ означает, что по окончании тебя с руками отрывают как специалиста, но точно означает, что голова есть и думать умеет, при наличии дополнительных источников знаний специалист выходит куда лучше наштампованых по пиндосскому шаблону, причем в любой области). Их не много, но они есть. Причем они заведомо лучше всяких шараг за 300-400к в год. Аналогично врачи. Мне до болта сколько стоят услуги специалиста и где он работает в израиле или в районной поликлинике на нижней масловке, но я пойду именно к специалисту.

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • AniDVA Не в сети
              AniDV
              отредактировано

              Wild_Wild, проблема не в том где работать - а почему коммунальные платежи такие высокие.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • XharnX Не в сети
                Xharn
                отредактировано

                AniDV, Коммуналка всегда была глубоко убыточная и оплачивается государством. И она по определению будет фиговой.)
                Проблема малых городов, что там не только врачи/учителя а в принципе мало кто не зарабатывает денег. Они создавались вокруг одного завода, с развалом завода пошли по нитке. Они убыточны и многие с течением времени вымрут. Жестокий закон жизни. )
                Как показывает американская практика, 70летний может выполнять тот же объём административной работы, что и 20летний.
                drinkermann Я как пример воровства это привёл. Ты бы пошёл на такое воровство или нет? ))
                Американские учебники и системы образования намного лучше российских, к сожалению. Хотя конечно, при желании научиться можно по любой системе.
                Специалисты должны быть высокооплачиваемые, поэтому зачастую они открывают частную практику.

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • drinkermannD Не в сети
                  drinkermann
                  отредактировано

                  Xharn, я не понимаю откуда скидка? Типа откат? Так какбе заказчик в тз закладывает актуальные цены, без учета откатов.
                  Американская система образования это "я пишу на java у меня 100500 проэктов по 1,5 килобакса стоимостью, что такое логический сопроцессор? ХЕЛП 911! я порезал палец, не знаю что делать!!! Полиция!! у меня в комнате зверь, он полосатый и жужжит!" наша система образования "и жрец и жнец и на дуде игрец". У них учат делать свою работу, у нас учат думать.
                  По пенсионному возрасту прикольчик в том, что у большинства людей после 50 лет уже маразм развивается, те кто выдвигают такой закон в их числе тоже. Есть исключения, но их реально мало, причем эти исключения старой советской закалки, вы блин никогда не пытались обсудить что-нить с полковником которому за 50? Я пытался, не очень получается. Такие административные кадры это хуже неграмотных гастарбайтеров, тех хоть в теории можно научить чему-то.
                  ЗЫ: кстати о гастарбайтерах.. Почитал статью путина. Такой бугагашки от количества противоречий не ловил давно.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • AniDVA Не в сети
                    AniDV
                    отредактировано

                    классная серия Морлаба 2021
                    капитан сошел с ума и вообразил себя вождем мирового пролетариата. косит под Ильича первого.

                    по теме - реальная демократия приводит к тому, что мы видим в Египте
                    кто у нас придет при чистареальноконкретной типа власти народа? когда всех разрешат? учитывая в частности инициативы Пу.

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Wild_WildW Не в сети
                      Wild_Wild
                      отредактировано

                      у нас учат думать.

                      ???

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • AniDVA Не в сети
                        AniDV
                        отредактировано

                        @Wild_Wild:
                        у нас учат думать.

                        ???
                        мы самая думающая страна на тему - как дожить до следующей зарплаты - этому в СССР учили 😄
                        или как Партию любить учили - скоро опять учить будут.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Wild_WildW Не в сети
                          Wild_Wild
                          отредактировано

                          Верю!
                          А то я уж испугался, что всех учили думать, а меня - пропустили.

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • XharnX Не в сети
                            Xharn
                            отредактировано

                            drinkermann, Мораль была, не всё воровство одинаково вредно, и не всего воровства можно избежать. )
                            Советская система образования настроена на то, что бы человек самостоятельно искал и изучал свой предмет, так как практическая ценность значительной части университетских знаний стремиться к нулю. То есть, научить учиться. Американская настроена на то, что бы сделать человека хорошим, узкоспециализированным специалистом. Для примера, возьмём учебник по микроэкономике. В российские учебники строятся примерно по одной схеме. Сначала основной теоретический блок, потом практическая часть, потом контрольные вопросы. В американском же учебнике начинается с практической части, из конкретных, крайне расжеванных описаний той или иной ситуации, вытекает теория, которую стремятся сделать как можно более лаконичной. Как ты сам думаешь, по какому из них проще понять предмет?)
                            А по пенсионному возраста, право же, именно что в 50 лет уже маразм начинается, и 60летний от 70летнего отличается несильно. В 60 лет человек ещё работает, если что.

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • AniDVA Не в сети
                              AniDV
                              отредактировано

                              Xharn, во-во! а в 40 уже болячки начинают во всю вылезать.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • drinkermannD Не в сети
                                drinkermann
                                отредактировано

                                Xharn, я уже на примере кое-какой гильдии на мотре вижу как влияет шаблонное мышление на адаптируемость. Шаг вправо-влево - все, сливай воду, концерт окончен. Никогда учебников во время учебы не читал, достаточно было лекций, практическая полезность всех предметов - не быть деревом в вопросах в которых ты не эксперт.
                                Я без проблем проведу несложную хирургическую операцию(типа удаления аденоидов), переберу двигатель неизвестной мне машины, соберу-разберу автоматическую винтовку, смогу управлять любым ТС от бульдозера до вертолета, осилю любые выкладки теоретической физики и математики, аргументированно оспорю философскую или религиозную догму, смогу поймать себе еду в случае если меня вывезут в лес, найду дорогу домой из любой точки мира, в уме посчитаю быстрее кассира стоимость своих покупок, сделаю грамотное ТЗ с соблюдением всех гостов, смогу вести бух учет, внушить малообразованному клиенту, что ему крайне необходим вибратор-гвоздодер с оптическим прицелом, турбонаддувом и встроенным модемом на 14.4кбод, на станке выточу байонетный переходник для фото оптики, наиграю пару аккордов на гитаре, отличу подлинник Айвазовского от копии, прошью модем айфона, рассчитаю азимут и угол места для спутниковой тарелки, сделаю ремонт под ключ, смогу защитить себя на суде, смогу грамотно управлять коллективом, пойму что за животное передо мной и оценю степень его опасности и тд и тп..
                                Когда я был еще студентом, мне тоже казалось, что большинство предметов мне в жизни не пригодятся никогда, однако все оказалось ровно наоборот.

                                В 60 лет и 70 действительно работники одинаковые. Мертвые. Уверен из моего поколения единицы доживут до 60. Не говоря уж о 70 и выше. Из моей группы уже 2 человека получили инфаркт, а им еще и 30 нет. Это конечно ололо и пыщпыщ, но зп у этих товарищей овер 100к и как-то врятли она им поможет с такими раскладами до пенсии дожить. Перенос пенсионного возраста это законодательное утверждение "нам не нужны нахлебники, нам нужны рабы".

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • XharnX Не в сети
                                  Xharn
                                  отредактировано

                                  drinkermann, Проблема не в теоретической ценности самих предметов (на практике, нафиг тебе пока что танк допустим водить, или операции делать), а в том, что у большинства студентов желания учить в принципе нету (человеческий мозг, самый ленивый орган). Именно поэтому, значительная часть выпускников не работает по своей специальности(или по специальности, но ...), а пополняет стройные ряды офисного планктона/быдлокодеров/корявых инженеров/глупых учителей и т.д. Американская система образования направлена на то, что бы за 6 лет вбить таки в студента достаточно, что бы он был хорошим исполнителем(!) по своей специальности. Во всём мире, те кто умеет рассуждать и хочет учиться, в свою очередь идут на-вверх, а наиболее ленивые/глупые/трусливые и т.д. остаются на низу.
                                  Мертвые то они в 60 лет в основном были когда вводили такой пенсионный возраст (в 1929 году средняя продолжительность жизни была 45 лет). Сейчас она гораздо выше, работа намного физический проще, поэтому и пенсионный возраст растёт. Я честно, мало знаю тех, кто на пенсию уходит именно в 60 лет, и перестаёт работать, если и пока здоровье позволяет. И не потому что денег не хватает, а потому что скучно дома сидеть им. Рабы слово очень громкое, им можно если подумать охарактеризовать 99% населения современного мира, поэтому лучше заменить его на работники. Государству действительно выгодней работники, чем нахлебники.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Wild_WildW Не в сети
                                    Wild_Wild
                                    отредактировано

                                    а пополняет стройные ряды офисного планктона/быдлокодеров/корявых инженеров/глупых учителей и т.д.

                                    Не все, далеко не все имеют практическое желание идти на верх. Как ни странно, но попробовав "обычную" жизнь, многие остаются удовлетворены ею.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • XharnX Не в сети
                                      Xharn
                                      отредактировано

                                      Wild_Wild, Это отмазы ленящегося разума. ) Называется, зачем мне стараться, если меня и так всё устраивает, денег всегда не хватает, деньги не главное, и т.д. и т.п.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Wild_WildW Не в сети
                                        Wild_Wild
                                        отредактировано

                                        Чем бы оно ни было, оно есть, и его много.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • XharnX Не в сети
                                          Xharn
                                          отредактировано

                                          Wild_Wild, Это к чему вообще?)

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • F Не в сети
                                            Foca1
                                            отредактировано

                                            @Xharn:
                                            AniDV, Коммуналка всегда была глубоко убыточная и оплачивается государством. И она по определению будет фиговой.)
                                            Это неправда. Не скажу за жилищников (хотя там скорее всего то же самое), но коммунальное хозяйство уже давно не дотируется. В лучшем случае если предприятию в при реализации масштабного проекта удастся попасть под какую-то государственную целевую программу. Все коммунальные предприятия теперь рассчитывают только на себя, убыточными их делают популистские решения правительства по необоснованному ограничению тарифов.

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение