MOTR logo
    • Категории
    • Последние
    • Популярные
    • Метки
    • Пользователи
    • Группы
    • Зарегистрироваться
    • Войти

    "Реальные цены..." Кадр первый, дубль второй.

    Запланировано Прикреплена Закрыта Перенесена Общий
    81 Сообщения 25 Posters 7.0k Просмотры
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • TiberiusT Не в сети
      Tiberius Заблокирован
      отредактировано

      Добавил одну цену 🙂

      А вобще нужно понимать что цены со временем меняются, как растут, таки и падают. Как это будет отражаться?

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • DemoD Не в сети
        Demo
        отредактировано

        Кто просматривает базу на предмет ошибок и саботажа?
        Пример:
        Цена на Элюниум 45-55к. в базе 36к... ктото ошибся и внес в базу 56зен вместо 56к. Средняя цена получилась ниже 40к.
        Ктото починит?
        и еще вопрос: если ктото специально даст цену на Пупа карт 10 зен. Цена рухнет в низ. Как проследить/предотвратить такой умышленный саботаж?

        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • KitsuneK Не в сети
          Kitsune
          отредактировано

          У меня это предусмторено.
          Перезапуск MW ожидается в ноябре.

          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Virus90V Не в сети
            Virus90
            отредактировано

            Большой респект :lol: :lol:
            Уже начал добавлять цены,что знаю,потом добавлю,что знают другие
            и ап!

            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • ShokiS Не в сети
              Shoki
              отредактировано

              @Tiberius:
              Добавил одну цену 😉

              А вобще нужно понимать что цены со временем меняются, как растут, таки и падают. Как это будет отражаться?

              Естественно. Сделаю "Показать цены за последний месяц", "За три" и "За год"!! 😉 Просто пока не актуально.

              @Demo:
              Кто просматривает базу на предмет ошибок и саботажа? Ктото починит?

              Я просматриваю. Я починю.

              @Demo:
              и еще вопрос: если ктото специально даст цену на Пупа карт 10 зен. Цена рухнет в низ. Как проследить/предотвратить такой умышленный саботаж?

              Никак! Автор надеется на сознательность граждан.
              И еще раз призывает рассматривать базу - как своё собственное хранилище цен. Для себя ведь не будем гадить?

              Опять же явные отклонения я буду фиксить.

              2 Kitsune: см. приват 😉

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • ShokiS Не в сети
                Shoki
                отредактировано

                К вопросу о неправильных ценах!

                Пипл! Юзайте линк "Показать все цены" - он рулез! 🙂

                Серьёзно! Каждый может тупо посмотреть список цен и на основании своих собственных соображений(анализа рынка, расположения звёзд на небе) откинуть цены которые кажутся кривыми. И ориентироваться по оставшимся. Телемаркет! 🙂

                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • SmolniyS Не в сети
                  Smolniy
                  отредактировано

                  Не хватает картинок товара. Понимаю, что рюшечка, но реально не хватает.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • G Не в сети
                    Glu
                    отредактировано

                    А разве админы не в состоянии отследить все совершаемые сделки? Это ведь должно где-то регистрироваться. Я говорю хотя бы о магазинах.

                    Самые хорошие данные о ценах были бы, если бы в автоматическом режиме собиралась бы следующая информация:

                    1. Нименование купленного товара
                    2. Цена сделки
                    3. Время сделки
                    4. Название локации
                    5. Координаты торговца

                    А там можно было бы и инфляцию посчитать...

                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • ShokiS Не в сети
                      Shoki
                      отредактировано

                      Один мой знакомый вообще сказал так:
                      "Да что за зло эти все базы-шмазы! Это ж блин элемент РПГ убивает! Что это такое теперь любой кто выбил какую-то карту вместо того, чтобы побегать по рынку, пообщаться с торгующим народом, поузнавать, поошибаться пару раз! Вместо этого он тупо лезет в базу и все сразу знает?!! Непорядок!!! :mrgreen:"

                      Так вот представляете, что админы по этому поводу думают?
                      Я вообще удивляюсь как конструкторов всяких баз не банят на корню! :mrgreen:

                      А по поводу рюшечек - вы сюда пишите. Буду что-нить изобретать потихоньку!

                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • БуривухБ Не в сети
                        Буривух
                        отредактировано

                        Я кажется говорила уже - сам по себе это клевый элемент РПГ, мол, собрались обиженные и недовольныепроизволом барыг и сделали такую... мнэ... картотеку. А вот если администрация к этому руку приложит - вот тогда это перестанет быть элементом игры и действительно убьет все что можно.

                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • G Не в сети
                          Glu
                          отредактировано

                          Понимаете, в чем дело. Мы не имеем доступа к серверным логам, поэтому издержки получения информации у нас заведомо выше.

                          Получать информацию о ценах для нас гораздо дороже, чем для администрации (при условии, что все цены как-то фиксируются в логах).

                          База не будет работать. Это ясно как день! Издежрки занесения туда информации слишком высоки. В ней, может быть, поучаствует парочка человек пару дней, в результате мы будем иметь дело только с определенным срезом предпочтений определенных людей и никакой реальной информации о рыночной цене база содержать не будет.

                          Разговоры об элементах РПГ считаю вообще бесцельными, это почти как этика. Что есть благо, а что нет. Я же говорю об оптимизации системы, я сам собираюсь составлять в скором времени отчеты о ценах, но делать я это буду не через базу из-за ее субъективного характера, и конечно, мне бы хотелось иметь более объективный источник информации. Администрация, возможно, в состоянии его создать, более того, я не исключаю возможности, что эта информация не будет в открытом доступе (посмотрите на информацию предоставляемую биржами), так что мотивацию для администрации создать можно.

                          А база - идея хорошая, но дорогая...

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • ShokiS Не в сети
                            Shoki
                            отредактировано

                            2Glu: Let's knocking on the Heavens door! 🙂

                            2Others: Магазинные цены, картинки, рюшечки. v0.1.4 одним словом. 🙂

                            Рюшечки пусть будут или как раньше вернуть?

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • БуривухБ Не в сети
                              Буривух
                              отредактировано

                              Еще неплохо было бы прикрутить выбор предмета из списка, чтоб можно было найти предмет, названия которого точно не помнишь...

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • ShokiS Не в сети
                                Shoki
                                отредактировано

                                Так поиск же вроде!

                                Можно написать card - все карты выдаст.
                                Можно написать sword - все мечи.
                                Если не знаешь как shield правильно пришется, пиши shi - будут все итемы в названиях которых встречается shi. Шилды в том числе.
                                Вообще с поиском можно экспериментировать! Эксперименты вообще - рулез! 🙂

                                Или не то имелось ввиду?

                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • ShokiS Не в сети
                                  Shoki
                                  отредактировано

                                  зы. вайлдкарды не работают! 🆒

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • БуривухБ Не в сети
                                    Буривух
                                    отредактировано

                                    Ну лана, лана, ежели лениво так я и не настаиваю. Просто это очень удобная штука.
                                    Опять же. захочу там цену добавить - так пролистаю, добавлю что вспомню... А то половину забываю, наверное 🙂

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • XaggiteriX Не в сети
                                      Xaggiteri
                                      отредактировано

                                      На мой взгляд, при расчете средней цены следует использовать не все указанные для предмета данные, а только наиболее достоверную часть.

                                      Способы определения этой достоверной части могут быть разные, один из самых простых - отбрасывание значений с максимальным отклонением от среднего. Например, есть 30 цен, от 1 до 10000. Считаем среднюю цену, она допустим получилась 5000. Отбрасываем какую то часть значений, с максимальным отклонением, например 20%, то есть 6 значений. Оставшиеся 24 значения используем для окончательного расчета средней цены.

                                      Вариант без каких либо расчетов - просто показать в форме максимальную и минимальную цены вместе со средней. Чтобы сразу можно было оценить достоверность, не открывая список всех цен.

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • ShokiS Не в сети
                                        Shoki
                                        отредактировано

                                        Можно выбрать из списка.

                                        "отбрасывание значений с максимальным отклонением от среднего" - в работе.

                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • БуривухБ Не в сети
                                          Буривух
                                          отредактировано

                                          Респектов кучка. Снимаю шляпу... то есть шлем, отцепляю намордник м склоняюсь перед величием титанического труда, безвозмездного и на наше благо!

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • G Не в сети
                                            Glu
                                            отредактировано

                                            @"Xaggiteri":
                                            На мой взгляд, при расчете средней цены следует использовать не все указанные для предмета данные, а только наиболее достоверную часть.

                                            Способы определения этой достоверной части могут быть разные, один из самых простых - отбрасывание значений с максимальным отклонением от среднего. Например, есть 30 цен, от 1 до 10000. Считаем среднюю цену, она допустим получилась 5000. Отбрасываем какую то часть значений, с максимальным отклонением, например 20%, то есть 6 значений. Оставшиеся 24 значения используем для окончательного расчета средней цены.

                                            Вариант без каких либо расчетов - просто показать в форме максимальную и минимальную цены вместе со средней. Чтобы сразу можно было оценить достоверность, не открывая список всех цен.

                                            Просто отбрасывать какой-то процент цен нелогично. Разброс может быть слишком большим.

                                            Вот вам принципы, на основе которых это можно делать:

                                            [list=1:az3u3q58][*:az3u3q58]Использование теоретического распределения. Строится теоретическая функция нормального распределения на основе имперических данных. Средняя определяется по теоретической функции.

                                            Преимущества: красиво, муторно, научно 🙂
                                            Недостатки: эмпирическое распределение может быть не нормальным, отклонения теоретических и эмпирических значений, отчасти бессмысленность полученных данных
                                            [/Ⓜaz3u3q58]
                                            [
                                            :az3u3q58]Использование правила 3-х сигм. По выборке рассчитывается среднее квадратическое отклонение. Умножается на 3. Рассчитывается средняя. Все, значения, которые находятся в обе стороны "дальше" полученного значения (дальше трех среднеквадратических отклонений) удаляются. Новая средняя рассчитывается по отсавшимся данным.

                                            Преимущества: относительно просто, научно, красиво
                                            Недостатки: подходит только для нормального распределения. Исходное среднее значение может быть смещенным
                                            [/Ⓜaz3u3q58]
                                            [
                                            :az3u3q58]Использование моды. Простой банальный рассчет модальной величины. Если мало данных можно использовать округление до десяток или сотен.

                                            Преимущества: элементарно
                                            Недостатки: пока не вижу
                                            [/Ⓜaz3u3q58]
                                            [
                                            :az3u3q58]Использование медианы. Аналогично.

                                            Преимущества: элементарно
                                            Недостатки: смысл величины довольно абстрактен[/*Ⓜaz3u3q58][/list⭕az3u3q58]

                                            Короче, предлагаю вам че сделать. При выдаче данных о ценах нужно показывать последнюю цену, внесенную в базу, просто среднюю цену, макисмальную цену, минимальную цену, исправленную среднюю цену (предлагаю правило трех сигм) и моду. На медиану забейте. Если нужны корректные формулы, могу предоставить 😉 Хотя можно обойтись одной модой без исправленной средней (уж слишком условна будет полученая величина)

                                            Желательно также строить график за заявленный период и автоматически выдавать рекомендации "продавать", "держать", "покупать" :))

                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • Первое сообщение
                                              Последнее сообщение