Игра — High Jump на WoE 1.0
-
Суть: предлагаю отключить прыжки линкеров в замках Гв 1.0, как это сделано в замках ГВ 2.0.
Цели: попытка оживить ГВ 1.0.
Пояснение: за год, в течение которого у нас стоит еА, ещё не было ни одного (удачного) дефа вне импрума, так как прыжки линкеров сводят все архитектуры замков на нет, даже попыток никто не делал, так как это уже просто бессмысленно. Думаю, все согласятся, что, когда создавались данные замки, никто не предполагал тогда никаких линкеров и их прыжков, и балконы создавались, чтобы на них выходили защитники, а не через них входили атакующие.
И да, я знаю, что на офе, на который некоторые равняются, на котором ГВ 1.0 убито уже много лет (смотрите видео, если крепкие нервы), прыжки линкеров работают.
Предотвращая броски камнями или какие-то упрёки: мне от результата данного предложения не будет ничего, кроме интереса. Дадут возможность использовать весь замок на ГВ 1.0 — интерес прибавится. Не дадут — не прибавится. Всё.
зы. Опрос, я думаю, тут не нужен, так как УСПЕХ зависит от того, что важнее для администрации: точное соответствие официальному серверу или повышение интереса.
-
против
играть терь гораздо интереснее
успех, зависит от того, успеете убить линкера до рекола или нет. Неужели трудно учитывать балкон во время дефа? -
Даже несмотря на то, что потратили много сил на вкачку второго состава с линкером реколлером, соглашусь с Гипной
Это и правда оживит ГВ 1.0, и даст возможность более гибко использовать архитектуру замков, реализовывать тактические задумки. -
играть терь гораздо интереснее
успех, зависит от того, успеете убить линкера до рекола или нет
Охренеть как интересно. Самому то не смешно? -
за, однозначно
помоему идея толковая -
За, линкеры и СГ убили ГВ 1, после порезки всего чего можно, еще такая вечная заноза, что даже ЛК на раше не стоит ничего.....ОЧЕНЬ ЗА ОТМЕНУ ПРЫЖКОВ :friends:
-
@ba5tard:
За, линкеры и СГ убили ГВ 1, после порезки всего чего можно, еще такая вечная заноза, что даже ЛК на раше не стоит ничего.....ОЧЕНЬ ЗА ОТМЕНУ ПРЫЖКОВ :friends:
Я надеюсь Бася ты понимаешь что теперь ты будешь ходить без линка на виза, а в случаи ввода данного фикса гильдия останется без линкеров вообще )))А по сабжу: запретить стоит не прыжки линкеру на 1.0 а возможно запретить линкеру становится ГМом (или прыжки ГМам)…
Как линкер могу написать: прыжки это часть из выживаемости линкера, это практически чуть ли не единственный фан для линкера на гв…
Для меня как Линкера интересней ГВ 1.0 чем 2.0… а гв убито как 1.0 так и 2.0 одинаково из-за других причин.Если на 2.0 отключены прыжки оправдано из-за самой системы гв и баррикад… то на гв 1.0 предложение касающееся всех линкеров (для меня лично) выглядят немного бредово… давайте тогда уж отключать скилы всем профам или вообще банки в замках – дефов будет больше!
-
Штука толковая .
Хотя за линкеров обидно , у них и так скилы не работают на пвп\гвг .
Но всё же согласен , изнчальная цель балконов и первых двух гейтов напроч убита .
Никаких тактик дефа не прибавилось , а скорее наоборот убрали 2/3 .Думаю ГМам не очень важно чтобы сервер был копией оффа , ибо у нас и так
ГВ зафикшено и изменено ,в пользу "интереса" . Хотя .. это безусловно спорно .
Тот же фикс с алиянсами и числом народа в гильдиях , ничуть не мешает
зергоалиянсам рулить и дальше . А не очень опытным новичкам только мешаеться.Сможет ли кординально изменить ГВ 1 , выключение Джампа ?
В полне возможно .. -
По официальной механике у линкеров ГМов реколл должен кастоваться 10 секунд вместо 5. Но лучше будет отключить возможность кастовать реколл линкерам, не нужно отключать сам скилл.
-
@"Флеша":
Если на 2.0 отключены прыжки оправдано из-за самой системы гв и баррикад…
То есть по-твоему замки ГВ 2.0 создавались с учётом того, что атакующая гильдия должна планомерно продвигаться по замку к империуму, а ГВ 1.0 — нет? На ГВ 1.0 так и хотели, чтобы игроки забыли про замок, про гейты, про балконы и прочее, и сразу реколились к импруму?Я не вижу ни одного разумного довода, почему на ГВ 1.0 не отключили прыжки, как это сделали с 2.0. В замках 2.0 есть баррикады, которые надо преодолеть, чтобы добраться до импа. Перепрыгивать через них — это смешно, всё на этом сошлись и пофиксили. Но на 1.0 есть всё те же гейты, которые так же надо преодолевать, чтобы дойти до импа. Но какой-то узкоглазый гений решил, что перепрыгивать через них, а не через баррикады, сразу к импруму — это в порядке вещей. Как уже писал, плюнуть бы в лицо.
Ну, а линкеры, которые получают фан от того, что они прыгают от входа в замок к импруму, минуя само ГВ-сражение, естественно только рады. Вот оно счастье-то! ГВ 1.0 на МОТРе из одного из самых интересных во всём мире превратилось в такое же, как на каждом тошнотворном кустарном сервере — дефы по импрумам. УРА, товарищи!
Может упростим ГВ 1.0? Зачем каждый раз бежать от входа в замок до импрума? Всем, ведь, (кроме линкеров оргазмирующих от прыжка, конечно) это уже надоело. Давайте сделаем новые замки в виде квадратной комнаты с импом по центру. Действия гильдий никак не изменятся — ставь деферов в одну комнату и жди захода; у атакеров — те же заходы, только каждый раз через весь замок бегать не надо, если рекол уже потрачен. Зачем вся эта архитектура (вот тому, кто её придумывал, я бы пожал руку), если её фактически убрали из использования?
:bad:
-
Странное предложение. Совершенно не могу понять, что мешает использовать балкончики как и раньше, что мешает убивать того же линкера пока он бегает/прыгает по замку и т.п. Вы говорите, что теперь кол-во дэфов стало менее разнообразным. Ну да, раньше, например, В2 дэфили то ого-го как, не то что теперь. Как и многие другие замки, где были другие, более удобные гейты, дэфить которые, как раз, можно было по давно накатаным и провереным схемам. Если вы все так хотите фана - почему никто не дефит Чу4 на двух балконах или на одном балконе / под вторым, почему никто не дефит Чу3 на первом балконе, Чу2, В4, В5 Лу3, Лу5, Лу1, по-моему даже подходит для этого. Или "тут не балет и вы хотите добиться результата"? Тогда это другой разговор. Не хотите интересно играть, а бегать в 2-3-4 гильдии, дэфя от такой же толпы в импруме, потому что это надежно? А так вы будете дэфить в столько же гильдий, во сколько сейчас, только на 2-3 гейте и реколить при прорыве на следующий, делая дэф "ещё более надежным", но, по-моему никак не интересным. Возможность использовать балконы есть, но ни те, кто дэфит 100 эко, ни те кто дэфят 0 её не используют. О чем разговор? Линкера можно остановить трапами и снайпом, он один ничего не сделает. А пати зачистки, которые были для гтб-кроссов/лк и т.п. могут спокойно ловить пробежавших в суматохе линкеров.
Лично мне совершенно непонятно, почему на гейте А интереснее протирать пол чем на гейте Б. А если тебя кто-то атакует, то от гейта зависит только шанс отдефить, а совершенно не фан и что-то там ещё. Проще пофиксить рекол до 10 секунд, которые должны упростить погони за линкерами и сбивания реколов, нежели убирать у класов какие-то скилы.
Последний абзац вообще смешон - "я крут, и если администрация послушается меня, то ..."
Апд.
Раньше тебя не смущало, что некоторые гейты просто пробегались, а теперь вдруг начало?
Линкеры минуют "ГВ-сражение" потому что "ГВ-сражения" никакого и нет, и в этом виноват не линкер, а тот, кто его не убивает по пути к импруму. -
Против. Не вижу здесь ничего плохого. Те, кто хочет бегать по замку и изучать архитектуру пусть так и делают - бегают и изучают архитектуру. Учитесь выцеплять и убивать реколлеров-линкеров.
-
DivineDivinity, на самом деле меня смущало это (как и многое другое) ещё до смены эмуля, когда тестировался альтаир. Но тогда у администрации была навязчивая идея делать всё, как на офе, и мои предложения отвергли по причине того, что у корейцев не так. Сейчас, вроде, уже столько отклонений, что я предположил, вдруг администрация решила думать своей головой, а не корейцев? Ну, и мне уже просто стало, НУ СОВСЕМ не интересно, и я предложил этот интерес повысить. Опять же — это предложение администрации, не более того. И не игрокам его оценивать, к сожалению.
На счёт твоих доводов, аля убить линкера и прочее, типа, вот она тактика, всё сложнее, а мы все тут просто лошки, вот и дефим по импрумам — я это слышал сотни раз. Но воевать на словах — гиблое дело. На деле — остановить гильдию с линкером ГМом (удивлены, что линкер не один? сюрприз, они даже на сакрах бывают! до чего техника дошла) можно только в импруме. И пока уже много лет на офе и год на МОТРе каждое ГВ 1.0 является тому подтверждением. Если ты хочешь разрушить миф, перевернуть представления и доказать обратное, то будь добра, сделай это на практике, а не в своих размышлениях. Если у кого-то такое получится, то данная тема будет не актуальна, да.
зы. и да, меня не смущает, что некоторым нравятся новые ГВ, и они против моего предложения. Меня смущает то, что некоторые из этих некоторых, ещё при этом пытаются доказать, что тут всё так и задумано/продумано, а тысячи людей на мотре, офе и кустарных серверах просто не шарят, как надо. Никто во всём мире не шарит (все гильдии на офе и еАшных кустарниках дефят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в импруме, кроме ситуаций, когда замок дефит 500 человек и в импрум они не помещаются, или наоборот сервер настолько кустарный, что там можно в 10 человек на 1ом гейте встать и т.п.), а вот эти некоторые шарят. Но никому не покажут!
-
Толковое предложение. Возможность дефа не только в имповых- более интересные ГВ. Но, все же стоит запретить линкерам реколить, а возможность использовать High Jump на ГВ оставить.
-
@Doping:
Толковое предложение. Возможность дефа не только в имповых- более интересные ГВ. Но, все же стоит запретить линкерам реколить, а возможность использовать High Jump на ГВ оставить.
И да, забыл про такой вариант написать. Он вполне разумен, конечно. Только, если придерживаться логике, то на ГВ 2.0 надо будет сделать тоже самое. Или наоборот на ГВ 1.0 сделать как на ГВ 2.0, что, собственно, и есть суть предложения.Если сформулировать предложение в более общем смысле: я предлагаю приравнять механику в замках ГВ 1.0 к механике с замков ГВ 2.0, так как они принципиально ничем не отличаются. И там, и там, есть имп, который надо разбить. Есть 3 линии обороны (в одном случае это портал, за которым может стоять толпа, в другом — баррикада, которую так же могут оборонять). Все линии обороны сопровождаются разнообразной архитектурой, которая также может использоваться игроками. На ГВ 2.0, конечно, возможностей намного больше, но принцип остаётся тот же.
-
Начну из далека.
Когда перспектива введения эмуля на МОТРе стала более-менее реальной, я был одним из немногих людей-исключений, которые упорно орали "Ненадо!".
Для меня на тот момент существовало два аргумента, почему же ненадо.
1 - Лаба
2 - ГВ.
О первом говорить не буду, ибо оффтоп. Скажу о втором.
Имя достаточно долгий опыт игры в ро, на разных серверах, успел понаблюдать на еА ГВ до введения оного у нас.
ГВ2 меня не интересовало, и сейчас слабо интересует. А вот мое мнение о еА после того, как я узрел ГВ1, очень сильно упало. Можно все что угодно говорить, о необходимости нововведений и прочего, но из интересной, тактической войны, ГВ1 превратили в забеги до импа, с редкими подобиями дефа на оных.
Нет, это не особенность МОТРа, на котором конечно же играют самые неразвитые, неспособные стратегически мыслить, и нежелающие играть ради фана игроки. Это особенность 99.9% серверов, включая официальные.
Да, можно сделать из этого конфетку, представив как легко всех убить, было бы желание. Примерно так же просто рассуждать о простоте построения коммунизма и всеобщего счастья, когда сидишь в кресле и попиваешь пиво с чипсами пялясь в ящик.
Однако многочисленный опыт говорит, что все не так уж и интересно как хотелось бы.Вообще все это бесполезно. Убеждать линкеров в том, что их надо пофиксить - дело более чем неблагодарное.
Так что просто выскажу свое, в глобальном смысле ничего не значащее, "ЗА!" -
Baervan,
а в чем заключалась тактика построения дефа до эмуля на моторе? у большинства она была одна
тока деферы лу4 отличились -
@Lusiano:
Baervan,а в чем заключалась тактика построения дефа до эмуля на моторе? у большинства она была одна
тока деферы лу4 отличились
Деф Лу4 просто был одним из самых популярных и довольно долгосрочных. А так я, лично, помню десятки примеров, когда гильдии ставили интересные дефы с балконами и прочим (ваша гильдия тоже среди них, если, вдруг, не в курсе). Да и на самых разных гейтах. Один выбор гейта, на каком дефить, иногда было сделать тяжело. Всё это уже тактики и разнообразие, которое нельзя заменить квадратным замком в виде одной комнаты с импом.И важно не то, пользовались ли раньше архитектурой замков. Важно то, что раньше была возможность эту архитектуру эффективно использовать, а сейчас возможности нет.
-
Hypno Damage, ну я как бы не могу сказать всей гильдии "Ололо, пошле за фаном, нафик вы тут дэфите, ущербные?". Тебе хочется интересных гв, тебя что-то не устраивает, а делать предлагаешь мне? Странно.
Я могу сказать тебе, что даже на мотре не все дэфят в импрумах, хотябы по той простой причине, что в некоторых замках есть третьи гейты, за которые нельзя запрыгнуть.
Твои доводы - начиная от линкера с сакрой (он когда прыгает, её с собой уносит?) заканчивая тем, что сначала ты говоришь что все перестали бегать по замку, а просто ждут рекола (не знаю, в чем конкретно мысль, но смысл - бегать лень, вот все и не бегают) до потом: все бегают с линкером-реколером, который ещё и на сакре (омг!). А ты, когда гтб носишь, на которое диспел не работает, нормально себя чувствуешь? В чем тогда проблема?Я, с удовольствием поучавствую в дэфе и стычках между гейтами, просто ради удовольствия, а дефить замки, что с линкерами-реколерами, что без них наиболее надежно стационарно, на одном гейте, и это показывает не 1 год еА, а 5 лет до этого (гв, вродебы, как раз начались). Ещё раз спрошу - интереснее дэфить по 100500 провереным методикам, наработаным за 5 лет до этого, реколясь каждый раз на следующий гейт? Это, как бы, что меняет? Разве что только место, о чем уже было написано. Или интерснее пойти поискать тот самый "инетерес" где то ещё? Или интереснее выставлять свое мнение, без опроса, без учета мнения игроков, пафосно изрекая "ну вот если администрация не идиоты, они поймут мою гениальность"? Просто постановка как и вопроса, так и последующего обсуждения убивает "ну вы вот попробуйте доказать, что вы не верблюды".
ЗЫ Мне если что ужасно скучно дэфить что-либо где-либо. Вернете стационарные дэфы ещё и в 3 этапа, для прохождения которых понадобится в 3 раза больше потов/еды/асы чего-то там ещё - будет приблизительно так же как "с гильдией, в которую ты ходишь на гв в гости". Да, дэфов станет больше, несомненно. Дэфить станет проще, ещё более несомненно. Только вопрос тот же - а тем кто заходит в дэф, наверное, тоже нужен фан?
Апд. А что конкретно вам мешает дэфить Лу4 таким образом, как делали это 187?
Апд2. (я не люблю флудить в 100500 постах) Ок. Мы уберем у линкеров прыжок. Как это увеличит количество дэфов? Сколько дэфов было перед вводом еА? Это при том, что можно было поставить прекаст, в котором умирало абсолютно все, что без гтб. Почему не топ гильдии не могут поставить дэф в импруме и отдэфить там? Почему, как только уберут прыжок дэфов станет ужасное количество. На Гв дефят 187А, ЛПБ, кажется, дэфят в последнее время Асса, может Хэк ("ну типа из топ", сорь если кого-то не упоминаю), вам мало? Если в 90% замков можно будет найти дэф, то оставших 10% не очень хватит (в первую очередь денег не хватит), чтобы обеспечить фаном эти 90%. -
Читая последние посты автора топика… складывается ощущения комплекса непризнания из-за того что его предложения не приняты Oo
По сабжу: прокачай себе линкера имполома и рули…
Сарказм: отключите кроссам клок – они прячутся в импруме и за 1 минуту до конца разбивают имп где стоит деф порой не одной гильдии.Если каждый начнёт кричать а у этой профы чит скил, а администрация каждого слушать – уберут все скилы и гв несомненно будет точной копией ГВ 0.5 (или ещё интересней)
Механика гв сменилась с новым эмулятором, дефить пока не научились по новому (без все убивающего перекаста на респе) и в этом виновны отнюдь не линкеры…
Up: механика гв1 и гв2 со стороны планов совершенно разная в силу совершенно разных построений замков… балконы \ иногда гейты можно обойти \ несколько входов в замок – в силу этого сравнивать неправильно.
