И все таки оно ЛУЧШЕ

L0gnir

Изабелла, знаете, люблю европейцев: они склонны читать то, что ты пишешь (и даже вникать).
Писать
Логнир, похоже абсолютно не понимает разницы между субъективным и объективным мнением.
после
Это не мнения. Это утверждения. Налепил "это субъективно"("мне не важно, что они неверны") и вводишь людей в заблуждение.
и
***Мнение. ***Утверждение. Для второго имеет значение достоверность.

это не то что не уважать, прям не видеть собеседника.
И сразу развивать тему...
Если вы пытаетесь опровергнуть мое мнение, то вам пора в дурку

На данный момент для меня РО лучшая он-лайн игрушка. Все ваши доводы, что пвп где-то лучше меня не переубедят, лишь потому, что мне так хочется
Вот это - мнение. И мне оно нравится, прямо скажем, я рад ему, так как сам с ним солидарен. Кстати, я не привел ни одного довода, кроме "отсылок" на статистику/более авторитетные мнения. И уж убеждать вас изменить свое мнение мне точно в голову не прийдет.
Scull,

L0gnir, смысл пассажа про "персонажиков одевать" был несколько шире, чем примерять на них разные "кавайные мордочки".
А по мне, так одно и то же. И то, и то ни капли не отражают "контент" игры. Я сильно недооценил ваш пассаж?

У меня есть мнение одного " хардкорщика" про ВоВ - чуток перефразирую - ВоВ самая плохая современная ММОРПГ, если не считать всех остальных.

РО, он игнорирует по причине " убогой" графики
Улыбнули
ZEBru, я тоже знаю, что тоже люблю Ро.
Доказательства я вам и не приводил. Вы их слушать ведь не захотите.

"И все таки оно лучше" потому "что мне нравится в ро"
Не хотите смотреть на разницу - не надо. Было сказано в защиту своих слов от безкомпромиссного обвинения в оффтопе.

Изабелла

За оверквотинг вам карточку
Я не могу читать пестрый текст, из-за обилия ненужных цитат, вы усложняете восприятие вашего сообщения. Будьте проще и люди к вам потянутся.

Вы не привели ни одного довода, показывающего, что вов лучше, вы только отсылаетесь к каким-то непонятным для меня авторитетам. Для меня лучшим является то, что не вызывает резкого отторжения организмом и воспринимается в течении долгого времени лояльно.

ПС: если вы думаете, что я листала 8 страниц читая ваши перегруженные сообщения, вы глубоко заблуждаетесь. Изначально ответ был мною дан лишь на одну единственную фразу, к которой вам угодно было прицепиться, и как цепному псу продолжать ее грызть. С вами абсолютно невозможно нормально и конструктивно вести беседу. Попробуйте строить предложения на том, что это тема о РО как лучшей игре. И мнения высказываются в основном в ее защиту. А если есть что сказать против, милости прошу в флудилку отдельной темой.

L0gnir

Для вашего же удобства цитирую, дабы не было излишних трактовок, но вы и тут порой умудряетесь "истолковать по-своему". Хорошо, буду использовать кавычки (кстати, ни одного критерия оверквотинга я вроде не нарушил, осторожно).
"Доказательства я вам и не приводил. Вы их слушать ведь не захотите"(с)L0gnir
Не привожу сознательно, дабы вы не закидали тапками за ненадобностью. По первой просьбе приведу.
И опять вы "истолковываете по-своему". "показывающего, что вов лучше"(с)Изабелла Я не говорю, что ВоВ лучше Ро. Я говорю, что ПвП в ВоВе "лучше"(лучше здесь - обобщенные критерии).
"если вы думаете, что я листала 8 страниц читая ваши перегруженные сообщения, вы глубоко заблуждаетесь."(с)Изабелла
Если вы думаете, что можно общаться с человеком, не слушая, что он "говорит", то вы эгоистка. Шучу. Просто не хочется видеть темой обсуждения себя.

Которая была мною прокомментированна, а утверждения (не ваше мнение) опровергнуты, как не соответствующие действительности. На нее же ответили каверканьем смысла и "переходом на обсуждение автора". На что тоже был дан ответ.
"С вами абсолютно невозможно нормально и конструктивно вести беседу."(с)Изабелла У нас, видно, разное понимание "нормы". Если же вам не нравится такая придирчивость к слову, то извините, вот такой я больной человек.
" И мнения высказываются в основном в ее защиту." Всмысле, в защиту чего-то еще высказываться нельзя?

Scull

L0gnir, "персонажиков одевать" это еще и то, зачем в ВОВе люди из рейдов не вылезают, переодевая светло фиолетовый шмот на темно фиолетовый

L0gnir

Scull, фиолетовые пиксели - средство, а не цель, хотя и не для всех.

12345678

логнир мастер софистики, Сократ ему аплодирует и улюлюкает^^.

использовать кавычки не нуна, а то от постоянных цитат просто пестрит, а тут вообще сливается, совсем жуть.

Claire

@"12345678":
логнир мастер софистики
Я, пожалуй, сказала бы, что демагогии...

L0gnir

В ней их нередко обвиняли.
Я не стремлюсь никого ввести в заблуждение или склонить к своему мнению. Вы называете меня демагогом за агрессивные высказывания с целью оглашения правды(действительности), или за ответы на шпильки и укоры в сторону лично меня? Есть более подходящее слово, если вам интересно.

Claire

Слово - интересно "высказывания с целью оглашения правды(действительности)" - то действительность у каждого своя. Особенно в виртуале

L0gnir

Своя - правда. Действительность - это обобщение.

Scull

12345678,Claire,L0gnir, вам оффтопить не надоело? Добавляли бы в свои посты что-нибудь по теме

Я попробую немного обобщить.

Недостатки МОТР Ро:

Слабая графика
Недостаток квестов
Слабый рейд (ПвЕ) контент
Слабая система крафта

Достоинство МОТР Ро:

Низкие системные требования
Стильная графика
Сложившееся комьюнити
Возможность проплаты сервисов игровой валютой
Хороший баланс ПвП (WoE)
Оригинальная система классов
Большее, чем в большинстве соверменных игр, поле обзора
Большее, чем в других проектах, разнообразие внутри одного класса
Умеренно высокая сложность прокачки чара, с невозможностью\затрудненностью последующих переделок.
Сложная (и интересная) система торговли
Сильная зависимость эффективности персонажа от личных навыков (умения) играющего.
Высокий уровень социума
Хорошо работающая система противодействия противоправным действиям
Возможность свободной смены экипировки в бою

Если что забыл (не знал, не счел существенным) - пишите, подправлю

L0gnir

Недостатки МОТР Ро:

Слабая графика Своеобразная
Недостаток квестов Approved
Сравнительно небольшое число локаций Неверно. Мир достаточно богат.
Слабая система крафта Approved
Достоинство МОТР Ро:
Низкие системные требования Скорее да, чем нет
Стильная графика Лучше уж ни туда, ни туда, чем и туда, и туда
Сложившееся комьюнити Approved
Возможность проплаты сервисов игровой валютой Approved
Хороший баланс ПвП (WoE) Хорошая ВоЕ-арена. Разнообразные, разноуровневые представители. Существование гтб и гадлайков существенно портит баланс. В ПвП его вообще нет (есть некое подобие в 7+в7+, но это тоже далеко от баланса)
Оригинальная система классов Такое можно сказать почти про все.
Большее, чем в большинстве соверменных игр, поле обзора Больше, а еще и проще. Правда, я не представляю себе, как объяснить игроку в Ро про ЛоС, свинг-тайминг, кайт в дедзоне и прочее.
Большее, чем в других проектах, разнообразие внутри одного класса Approved
Умеренно высокая сложность прокачки чара, с невозможностью\затрудненностью последующих переделок. Approved
Сложная (и интересная) система торговли Approved
Сильная зависимость эффективности персонажа от личных навыков (умения) играющего. Средняя. В некоторых играх намного ниже. В некоторых - намного выше.

+:
-Более разнообразная система экипировки ввиду отсутствия очевидной сравнительной оценки вещей.
-Отсутствие чрезмерных "стимуляторов интереса", лишающих какой-либо аспект игры своего первоначального смысла.
-Высокий уровень социума.
-Банхаммер.
-Возможность свободной смены экипировки в бою, открывшая бы широкое поле для действий, если бы остальное не было так убого.
-:
-Слабое ПвП вне ВоЕ.
-"Корейский рандом"
-"Корейский крафт"
-"Корейский фарм"
-Гравити - 1)Лентяи(Только в реньювале занялись исправлением некоторых минусов) 2)Корейцы(Многие минусы они вообще не понимают)
-Правдивость шутки про мышей и кактус.
-Отсутствие возможности модификации клиента(помимо гомов и замены спрайтов)
-Слабый рейд-пве контент.(Ендлесс, где ты?)
-Отсутствие объективного численного обозначения "прогресса" помимо уровня персонажа.

Вспомню что еще - напишу.

Scull

1 . Согласен с тем, что "Сравнительно небольшое число локаций "

@"L0gnir":
Неверно. Мир достаточно богат.
Заменил на > > @"L0gnir":

-Слабый рейд-пве контент. Добавил некоторые плюсы, с п.12 по п.14

@"L0gnir":

-Отсутствие чрезмерных "стимуляторов интереса", лишающих какой-либо аспект игры своего первоначального смысла.
-"Корейский рандом"
-"Корейский крафт"
-"Корейский фарм"
-Гравити - 1)Лентяи(Только в реньювале занялись исправлением некоторых минусов) 2)Корейцы(Многие минусы они вообще не понимают)
-Правдивость шутки про мышей и кактус.
-Отсутствие объективного численного обозначения "прогресса" помимо уровня персонажа.

Совсем не понял, что ты имел ввиду .... Поясни, плиз.
3. > > > > @"L0gnir":

-Более разнообразная система экипировки ввиду отсутствия очевидной сравнительной оценки вещей.
-Слабое ПвП вне ВоЕ.
-Отсутствие возможности модификации клиента(помимо гомов и замены спрайтов)

С этим не согласен.

Не уверен, что система экипировки тут такая уж разнообразная, а отсутсвие сравнительной оценки вещей не плюс и не минус. Так, особенность.
Интерес к арене в РО высок, хотя баланс там похуже. При этом 90% ПвП в игре - это именно ВоЕ.
Модификация клиента в Ро крайне спорная вешь. Если бы была, можно было бы отнести и в плюс и в минус.

OLOLOL

@"L0gnir":

-Слабое ПвП вне ВоЕ.

Бг, где вы?

NoWAYouT

если брать игру в целом, то на некоторых азиатских оффах есть PK серверы

L0gnir

-Отсутствие чрезмерных "стимуляторов интереса", лишающих какой-либо аспект игры своего первоначального смысла.
Начиная от пвп-экспы и заканчивая хонором/ап/медалями и т.д. (Если быть точнее, то это нас ждет, но все же только 5 шмоток, вдобавок заменяемых и привязаных сетом.) Вместо того, чтобы померяться/посамовыражаться/потренироваться/убить время/что там еще и получить за это фикус, люди осваивают пвп-контент ради самого фикуса, что губит интерес, губит процесс и делает его крайне конечным.

-"Корейский рандом"

-"Корейский крафт"
-"Корейский фарм"
-("Имя разработчиков") - 1)Лентяи(Только в реньювале занялись исправлением некоторых минусов) 2)Корейцы(Многие минусы они вообще не понимают)
-Правдивость шутки про мышей и кактус.
Обобщение онлайн-игр востока. Шутка : )

-Отсутствие объективного численного обозначения "прогресса" помимо уровня персонажа.
"Стабилизатор понтов", цифра, которая якобы отображает прогресс в вставить(ну, для пвм это обычно просто прогресс-лист гильдии, а вот для пвп...). Ограничивает использование "да я бы вас, если бы...", "в толпе то крут, а вот пойдем выйдем..." и т.д. тем, что появляется, на что указать. Муть, но пользы от нее больше, чем вреда.

Ваше право.

Не уверен, что система экипировки тут такая уж разнообразная, а отсутсвие сравнительной оценки вещей не плюс и не минус.
Наверное, надоел ВоВом, но его примере проще рассматривать.
Многие выделяли в вове процесс "наряжания", но, по сути, все равно существует только 2 экипировки: арена-сет этого сезона с несетовыми эпиками за хонор, и лучший на данный момент пве-тир с тряпками из последнего обновления. Остальное - лишь временно. Как итог - ни чем 2 топ-персонажа в результате не отличаются. Добавим еще то, что существует математически посчитанный лист со списком "бартера статов", где написано, сколько какого параметра чему равно по пользе, откуда без проблем выясняется, что тряпка А лучше тряпки Б.
В Ро же шмотки не дают такого однообразного разнообразия, откуда появляются различные вариации, подгон под кратность и так далее. Итог - люди носят вполне себе разные шмотки, что немного радует.

Интерес к арене в РО высок, хотя баланс там похуже. При этом 90% ПвП в игре - это именно ВоЕ.
Его там просто нет. Да, ВоЕ - это тоже Пвп. И ничего подобного к Вое не относится (лично мое мнение, войны гильдий в ро лучше тех же Аоцшных или гв в ла2). Однако, критерии оценки пвп, его сложности, ценности, законы и т.д., сильно различаются с ВоЕ. Удобнее разделять, дабы не наступить на грабли, вроде того, что из подобия баланса в одном следует то же в другом.
А интерес к арене в Ро - от отсутствия вариантов.

Модификация клиента в Ро крайне спорная вешь. Если бы была, можно было бы отнести и в плюс и в минус.
Вы правы, конкретно Ро аддоны повредят (некоторым его моментам), но вообщем, модификация интерфейса - крайний плюс, так как удобство пользователя важно (если конечно не "самокат круче байка, ведь он хардкорнее!").

OLOLOL,
Бг не исправят механику, однако глоток разнообразия б не помешал. +1.

Scull

Собственно это -

@"L0gnir":
Как итог - ни чем 2 топ-персонажа в результате не отличаются - на мой взгляд самое слабое место ВоВа. И одна из трех причин, почему я в него чутка поиграл и бросил. Но ВоВ не единственная игра, многие от этого недостатка страдают не так сильно. Вот от однообразия билдов - да, почти все.

@"L0gnir":
Начиная от пвп-экспы и заканчивая хонором/ап/медалями и т.д. (Если быть точнее, то это нас ждет, но все же только 5 шмоток, вдобавок заменяемых и привязаных сетом.) Вместо того, чтобы померяться/посамовыражаться/потренироваться/убить время/что там еще и получить за это фикус, люди осваивают пвп-контент ради самого фикуса, что губит интерес, губит процесс и делает его крайне конечным.

Согласен, но как бы это коротко и понятно сформулировать???

L0gnir

-От него рано или поздно страдают все игры с системой "каждого стата на шмотке". В самом "сложном"("последнем") данже падает лучшее для пве, а пвпшникам дают компенсацию за свой род "заслуг".
-Коротко? Отсутствие принудительных стимуляторов интереса(мотивации).
Понятно? Мм...Отсутствие фикуса?

orNGE

Лично для меня в ро есть лишь один существенный недостаток - достаточное малое количество скиллов и, наверное, практически полное отстутствие скиллов контроля.

OLOLOL

Я бы сказал по-другому - не малое количество скилов вообще, а большое количество бесполезных скилов. Например комбы у чампа.