Гид по Double Attack Katar син.

_Тошик_

без левой руки нет смысла в дагерах
вариант с сайдвиндером лучше простых катаров но до дагеров не дотягивает
1 лак:
есть денежка - дагеры
нет сайдвиндер

Тайлен

Левая рука в даггерах совершенно не вперлась. Ибо обычно оружие в левой используется как бокс для карт, которые действуют на правую. Итого, мы имеем МГ, дамаг которого ничем не модифицируется, а только режется. (5 скиллпойнтов повышают дамаг оружия в левой с 30% до 80%, что имхо, слишком жирная трата) Пойнты вброшенные в ЛХМ дадут прирост дамага около сотни, что при обычных дамагах даггер сина в 2к смотрится смешно. Поэтому левой рукой можно смело жертвовать. Если конечно вы не считаете, что даггерсин это тот, что в левой носит дамаговый нож, а не дополнительные карты. Ну тогда вперед и с песТней.

А так вот, я немного отвлекся. Дело не в том, есть ли деньги или нет, а дело в концепции билда. Как я уже сказал декссин, но без рук. Вполне нелохая добавка к сложившимся комбинациям.

А уж про кросса вообще молчу, ибо у него есть дополнительные 20% бонуса к катарам, и разница с даггерами еще более сокращается. Ради интереса потестю потом.

Тайлен

Хех, немного ступил. Я фразу про левую руку воспринял в контексте своего поста, ибо если идет ссылка не на один пост вверх, а допустим на два, три или больше, то обычно пишут к кому обращаются. Поэтому дабы реабилитироватся проведу расчет.

Значит так, рассмотрим еще подопытного сина с теми же 90 стр и 40 декс, но и 175 аспд с катарами, бьющего баторей на отрезке 1 минута. 175 аспд, это 120 ударов в минуту. Если данный син наденет даггеры, то аспд соответственно упадет до 164,9, а это 83 аттаки в минуту, ну ладно предположим, что 84 для ровного счета.

Оружие используем джур +9, и гладиус +8 с МГ+9. Вполне стандартные сейчас варианты, хотя лично я вполне бы удовольствовался МГ+7, ибо левую руку не качал, и не планирую, но в данном случае пусть обе ХМ будут по 5, уговорили. =). Карты, в джуре сайдвиндер и две гидры, в даггерах 3 СВ и 4 гидры.

Итого:
Джур +9
обычная атака - 491+103
дабл - 1188
при 60 обычных и 60 даблах в минуту, при 175 аспд (120ударов) - 71280+35640=106920

Гладиус+8 с 3СВ и МГ+9 с 4гидрами (считаю сразу с обеих рук):
обычная атака - 982
дабл - 1796 (для тех, кто не понял, то левая рука считается один раз, и не удваивается=))
тоже самое 50/50 обычных и двойных, при 84 ударах в мин (по 42) - 75432+41244=116676

Итого, имеем примерную разницу примерно в 10% дпм. Имхо вполне неплохо, учитывая, что высвобождаются 10 скиллпойнтов. =)) Хотя конечно мое имхо, есть декс, то правая рука маст хэв. Про левую уже выше писал. У кросса же дпм явно будет выше изза +20% катар мастери. Но и правую думаю забывать не стоит, ибо айс пик зверский чит, и кто не прокачает себе хотя бы правую руку, тот сам себе злобный орк. =)) Ну до тех пор, когда ее у нас введут, думаю я не доживу. =))))))

_Тошик_

на бабку надо 3 гидры 2 санты 2 СВ
или 3 санты 2 гидры 2 СВ
только очень узкопрофильный набор
хотя на можно дожить до 80 с ним на зенах а потом тупо манчить на бабках до конца

_Тошик_

и про левую руку
если силы 100-110 по моему лучше взять ее

потому как для меня например 100 - 150 дамага не лишние
это особенно заметно когда потребуется 5-6 удоров либо 4-5 удара - выигрыш по времени велик

с двумя руками на все катары хватает скилов и еще чуток на энчант

AmneziA

Не знаю... и все ьтаки я останусь при мнении о не нужности крит-катар-синам сайдвиндера.... ДАггерщикам - может быть, но не мне судить ибо я катар...

Astar

AmneziA,

это называется "прочитал. ничего не понял. я при своем"
Дагерщикам садвиндер не нужен - у него свой родной дабл 10лвл.

AmneziA

@Astar:
AmneziA,

это называется "прочитал. ничего не понял. я при своем"
Дагерщикам садвиндер не нужен - у него свой родной дабл 10лвл.
поправка... понял не все.... можно и так сказать.... Да ну ее в болото эту карту....

Amigo

ммм, на батори не был, но посчитайте ка для котиков свою выкладку, у меня на них следующий набор - гаучи+7 (2 драйнлира, гоблин, скел воркер) и винд дамаск+5. Я даже не представляю как джур с 2-мя картами по рассе может выбить больше, а уж тем более, что элементальный дамаск даёт больше прибавки чем глад с 3-мя картами, просчитайте варианты именно в такой ключе как гаучи с (2 по элементу, 1 по размеру, 1 по расе) + элементальный дамаск. У меня собсвтенно взята вся ветка катаров и даггеров и я как-то не жалуюсь на отсутствие сплешера=)))

Там что-то говорили про син кроса, так вот ему действительно даггеры особо не нужны, но сейчас речь о наиболее удобном ПвМ чаре, чтобы достичь 99-го=) Даггеры в этом отношении лучше критсина, и декс катар сина=)

it

крит-дабл... ну и придумщик же создатель гайда... нафик-нафик.

_Тошик_

если используется ввс дамаск то его надо +7, а +9 мечта...
по сравнению с +5 прибавка заметная
хорошо бсы их одевают
это если в левой руке 4 карты

Amigo

Тошик, согласен полностью, сейчас коплю денюжку ибо на пляже буду до 99-го=)

Тайлен

Ну конечно не мне решать, но лично я не вижу смысла в таком узеоспециализированном наборе, ибо предпочитаю иметь некую свободу в перемещении по Мидгарду, да и в выборе мест прокачки. Я бы предпочем 3СВ и 4 гидры в глад и МГ соответственно, так как это позволит более универсально комбинировать с другими сетами по отдельности каждый предмет. Я играю не для того, чтобы тупо манчить в одном месте, а потом снова манчить видимо в этом же месте... Нет спасибо. Естественно это моя имха. Ну в принципе ладно, пересчитаем, мне не трудно. Но в джуре пусть будет гидра и санта.

Для сравнения взял ваш набор в одном случае с 5 ЛХМ, в другом с ЛХМ 0. Разница в 132 дамага. Как видно, если мочить бабку неограниченное время, то разница проявляется. Но у бабки ограниченное число хп, и в обоих случаях нужно 3 дабла. По моему бесполезное вложение скиллпойнтов. Если вы так не думаете, ваше право.

Да, и силу сделал 110, декс 50 и аспд 175 с катарами, и 164-165 с даггерами. Так как при разных значениях статов получается то 164,9 то 165 аспд, то между 85 и 83 ударами в минуту взял 84, для ровности подсчета.

Джур сайдвиндер, гидра, санта
594+124
1188+248=1436
43080+86160=129240

Даггеры 3гидры, 2СВ, 2санты
1284
2358
53928+99036=152964
1155
2229
48510+93618=142128

Как видно разрыв несколько увеличился, однако ценой увеличения стоимости сета. Многие из вас смогут потянуть стоимость такого набора? А джур, пусть не +9, а +8? Имхо, но не надо быть такими консерваторами. Никто же вас не заставляет качать этого сина? Качаете даггера, ну так и качайте дальше. А этот вариант очень хорош, для декс-катар синов. Ибо многие из них или не брали, или убрали при ресете ХМ. Урезка мобтрейна лишила их возможности быстро качатся, и убивая мобов по одному они даже медленнее критовиков, про даггерщиков вообще молчу. А этот вариант вполне позволит им несколько быстрее дойти до кросса, а там вариант даблкатар будет по моим прикидкам на бездефовых мобах сильнее даггер сина. Тоесть менять сет не придется. Даггерсин сможет реабилитироватся только с вводом айс пик, ибо тогда на хайдефовых мобах он будет тру. Даже трушней критсинов. Хотя конечно СБр тот еще чит.

Да, у даггерсина есть преимущества в использовании элемента, ибо этот билд этого не сможет. С другой стороны можно попытатся завести пета-сага. =))) Шутка.

В общем ладно, хватит антирекламу устраивать.

2it нупка, билд дабл аттак для тебя. Даблкрит да, имхо слишком "универсально", и он себя не оправдает. Но вот даблатак это тру. Чтобы разные снобы-даггерсины не говорили. =))) Еще бы, покусились на извечную их нишу, и предмет гордости. =)))) И ладно бы обошли, так нет.

2Amigo кальк в твоем распоряжении. Сложить два и два я думаю просто. Но думаю если у тебя есть сет даггеров на котиков, то менять не стоит.

З.Ы. Ну естественно эл. дамаск +7 лучше, чем +5, а уж про +9 я не говорю. Только вот вопрос, много вы видели в продаже +7 даммасков, учитывая их себестоимость при ковке, плюс еще и заточка?.. =))))) Блин, вы сравниваете машины представительского класса и ширпотреб. По моему глупо. =)))

З.З.Ы. Ладно, хватит с меня, такое ощущение, что я силком когото заставляю продавать даггеры, и покупать себе сайдвиндера в джуре. Ппц, уже повторятся начинаю. Есть билды, для которых этот вариант зе бест, и не надо про то, что "мы усеравно круче". Да знаем, мы, что вы крутые. Ф сад тему, не пишу больше.

_Тошик_

на правах рекламы БС +7 +9 купят многие
тока цену разумую...
+7 на котиках мне дает прилично тока с жабой боролся долго...
да и продавайте дагеры
гладиусы куплю +8+9 чистые

archer

эл. дамаск +7 лучше, чем +5

чем больше стр тем меньше разница в дамаге.
я отказался от покупки оного, хотя на пляже до 99+

я понмню +7 земля Мгаучем выписывал дамаги больше других роугов с дамасками на пляже.
с дексой 40-60 разница дамага заточки +5-+8 попадает в разброс этого урона.
при соответствующей стр...

Azriel

archer, Можно это дело прицепить, или в топик agr'a запихать?
Думаю полезно это будет многим, а ведь в конце концов топик затеряется, в просторах форума.

Тайлен

на правах антирекламы: =)))
цена попытки ковки в районе 700к. На 3й лвл, нужно в среднем 3 попытки. Однако, это при больших объемах. Если куется небольшая партия, то есть реальный шанс и не сковать и с 10, хотя и маленький. Как и сковать со всех 3, хотя тоже маленький. Далее смотрим РОдатазону:

Шанс заточки до 9 включительно, с ВР10
100 100 100 100 100 70 60 30 30

количество попыток до 9 включительно, с ВР10
1 1 1 1 1 1.43 2.86 9.52 31.75

колво нужных ори с ВР10 до 9
1 2 3 4 5 8.57 15.95 56.51 191.69

комиссия нпс с ВР10
2,000z 4,000z 6,000z 8,000z 10,000z 17,143z 31,905z 113,017z 383,390z

Итого. БСы, в большинстве своем, врядли будут морочится заточкой на +7, а тем более на +9, когда +5 уходят замечательно. Те экземпляры +7, которые иногда встречаются, это чаще всего чья то удача. Многие люди ломают вещи если настроение плохое. Иногда вещи не ломаются... =)) То, что например сейчас винд даммаск можно купить было пару раз за 6кк. (сам недавно продал :mrgreen: ) Это потому, что мало людей готовы платить за сей предмет его реальную цену. А она для +7 по моим прикидкам в районе 8-9кк. А уж про даммаск +9 я вообще умолчу. Не думаю, что найдется человек, решившийся такое делать, и уж тем более не на продажу. =)))))

Ситауция как с мантией +10. Да вещь трушная, но по большому счету ненужная никому. Вот и висит.

Gauri

я уже с недлю пользую сайдвиндера и вот что скажу-для мвп этот билд просто СУПЕР
он дёшов...позволяет быстро менять оружие.....а по количеству урона практически не отсаёт от дагер сина....у нашего убийцы аспд ГОРАЗДО выше..и он просто за время одной атаки дагера нанесёт две своих..а в сочетании с картами рас.....урон будет почти таким же....
зы я счас качаюсь в тортле....и мой урон доходит до 800 с дабла(с обкастом и энчант пойзон правда)...но я исчё молодой син...и силы у меня не много(50+в сумме)...так что делайте выводы....
имхо-лучшее для быстрого кача и перехода на адванс

Amigo

Gauri, лол, я без обкаста и позона даблы по 1.5- 2к делаю=))
А теперь рассказывай про МВП, я ещё посмеяться хочу=)

SimX

Amigo пока ты сделаешь дабл со своим 165-167 аспд, он со своим 174-176 сделает два дабла, так что не неси пургу, читай топик и смотри выкладки, прежде чем такое говорить! Сказано ведь - это выход для декс катар синов (коим и сам являюсь), не бравшим ХМ, или тем, у кого нет денег на дорогие сеты с ножами!

Да, и к тому же для него пойзон - это элемент для повышения дамага, который у тебя и так в правой руке(причем у тебя элемент на 150-200 % дамага, у него же только на 125), так что это не повод для смеха!