[Q] Разговоры о билдах и скиллах Wizard и High Wizard.
-
~Киска~, или стоункерс на 8 или фростдайвер. А так что у того, что у того шанс срабатывания низкий. Тем более СК с 6го лвла перестает жрать гемы в случае фейла. Лучше СК, раз фаерболт на 10. И с спрека снять поинты, чтоб добить до 10 СК или ФД (что выберешь).
-
Blossom сорь.. поздно заметил...
по поводу каваги так же заметил, что её не пофиксили, надеюсь и дальше будет так работать, как и сейчас.. :roll:
~Киска~ поддерживаю вариант Blossom Ск на гв полезней, тем более, если есть 10 болт... то и другое одновременно брать не советую... лутше что то одно.. так что Фд оставь на 1 как проходной... -
Юп как и айсы не брались. Вопрос вот в чём - максить айс не вижу смысла. Максить юп - тоже. НО! 5-й юп - проходной. Тоесть - или 5-й юп на 9-й айс, толи увеличивать юп и уменьшать айсы.
-
Иллирим, а ты с айсами куда планируешь ходить? От этого и надо выбирать лвл, я думаю. Раз 5й проходной, то это ЛоВ. Раз столько поинтов осталось, то МШ не брал. Значит в лабе останется тебе гаст и юп, или вб(если берешь). Значит юп надо максить. Но с 4м лвлом айсов будет не очень в той же лабе. Если в абисе до лампы, то айсы 6+ нормально. Если МвП то чем больше айсы тем лучше. И так далее
Так что сначала нада знать куда пойдешь, вот. -
Blossom, а что не понятно в том, что я написал выше? Ну, если тебе так хочется формулу...
декс_в_кваге=(декса-минимальное_из_5*левел_кваги_и_декс/2)/2
В случае пвм вместо 5 - 10. Аналогично для аги.
В общем-то при большой дексе разницы между 3 и 5 действительно заметить сложно - всего-то 5 декс, а рядом режется в 2 раза... Но всё-таки есть. -
Может кто-то будет смеяться, но лично для меня первый и очевидный плюс от 10 айсов в абиссе - то, что с более высоким уровнем айсов айсить и держать МШ будете именно вы, а значит:
а) сп будет меньше уходить/быстрей регениться, в зависимости от шмота/уровня/билда: на гастах как правило - драгонкиллер, на МШ же(теоретически, если у вас конечно есть совесть :oops: , стоит одеться на инту/дексу и взять посох, да и при любом эквипе, субъективно на поддержку гастов уходит больше сп, чем на спам МШ х_Х (посмотрел внимательно в базу: объективно, МШ тратит меньше сп, имеет большую задержку(равная она только с 10-м гастом, как правило, по крайней мере на маленьком уровне - держится далеко не 10 гаст).
б) как правило мобов за айсами все равно расталкивают, либо уводят, а значит пропажа айсов даже близко не так критична, как пропажа гаста над/перед пати. Отсюда следует третий пункт:
в) вы можете флудить/отдыхать/курить/пить чай/есть: небольшая задержка с айсами вряд ли сольет пати, в отличии от всего секундной задержки с гастом. А мш вообще опциональный дамаг- есть он или нет - большая часть пати вашего безделья(опять же, вспоминаем про совесть
), буде оно таки проявится, просто не заметит, можно не беспокоиться, что вы подведете и сольете пати.В лабе 4-е айсы... хм, пока не дорос до лабы, но уже интересно, почему не очень? На балкончике закрываться? :oops: Или заковывать мобов? Поправьте, если не прав, но даже с 100декс четвертых айсов должно хватить на то, чтобы сделать по закованному мобу два десятых гаста(5 сек каст, 5 задержка, всего 4 айсы- 20 секунд). Да, выходит в притык, не учитывая использование, в промежутке между гастами, других скиллов, но ведь и декс скорее всего в лабе будет прямо скажем больше 100, да и на втором гасте не обязательно учитывать задержку: ведь последние 5 секунд-это уже время действия второго гаста, который все равно не даст мобу подойти и повешает на него фриз. Хотя вобщем, конечно, чем больше-тем лучше, ну да это практически нерушимое правило :oops: Но, как известно, главное не размер, а как вы ими пользуетесь :oops:
-
эм...Andy666, а ты в абис визом ходил? по визу, который на МШ дамажат прямо-таки нескромно, поэтому одеться надо не на инт/декс, а на мдеф.
У моего виза на МШ сп не кончалось вообще, при том что инты у меня мало в общем-то было на визе, поэтому переживать о дополнительных затратах на перекастовку айсов даже в голову не приходило, верные расчеты.
Тут есть еще один нюанс, визы не любят стоять на айсах в абисе
Я соглашалась на столь почетную должность только когда уж совсем выбора не было, но при любой возможности перекинуть айсы на кого-то еще, так и делала, и в общем-то большинство визов так. Только под абис 10 лвл я бы брать не стала, мне для универсальности хватало меньшего лвла, мало ли, дисконнектнет айсера, или еще что.
За айсами часто респятся мобы, и не всегда их выводят, особенно если 4 пати по мостикам перекрывают выходы(по слухам, там щас редко меньше 4х пать). А поскольку ближе всего к айсам стоят визы, то агрятся они именно на них, а визу много не надо Присты, которые вовремя спохватятся и будут хилять, пока докастуешь старый каст и перекинешь гаст так, чтоб зацепило моба сзади, мне попадались редко, поэтому когда хп начинало стремительно приближатся к нулю, винговалась, ибо нефиг. Это при том, что у меня случайно сформировался фулэквип в абис, и хп уменьшалось, хоть и быстро, но постепенно, чаще визы с 2х ударов мрут. Так что наличие айсов за спиной пати-гарантия безопасности самого виза и функционирования пати как боевой организации.
В лабе балкончики балкончиками, но при заковывании в айсы моба надо не забывать, что какое-то время сама процедура упаковки моба занимает, так что 20 секунд неудобно, хватит на 1 юпогаст, потом перекастовывать. -
Любители абисса - берите СВ и вам не будут страшны мобы
Вообще одеваться надо не на мдеф а на элемент. Рыба+резист от огня = вся пати ляжет а вы гыкая будете гастить.Но вот насчет айсов правильно - надо брать про запас 0_о.
-
-=Twi1ight Sage=-, они там магией пуляются, св не особо-то поможет. А насчет элементов и мдефа, одно другому не мешает. Кошка вместо АоА для меня более логична в абисе (речь шла об инт/декс шмоте для метеорщика, я не думаю, что кто-то в силке рокера таскает). В любом случае не люблю абис, поэтому и думаю что под него расчитывать лвл айсов не стоит. И идея о том, что айсер-это место для афканья мне не нравится, и пати не понравится, и самому айсеру после пары ресов.
-
Blossom, в абисс за жизнь своего виза до 89 базы ходил три раза, один из которых длился пол часа по причине нубства пати, второй - час, при "пяти патях" и третий полностью ушел в откат т_Т Тем собственно и горжусь, выкачал его фактически без абиса) Но постоять мне там хватило - без особых вопросов стоял там в сакраментальном фуллэквипе(по крайней мере для меня это сочетание выглядит оптимально): райдрик/петит/пасана. Сохи менял с эксплоужном, т.к. эггиры, спрека качаного нет, сп на гастах таки кончалось, медленно, но верно =\ Остальной шмот на инт, и круглый нолик мдефа. Этого вполне хватило, чтобы на магдамаг внимания вообще не обращать, и "гыкать, когда остальная пати уже легла", правда не долго :lol: Совесть обычно позволяла лечь со всей патей, впрочем это случалось не так уж часто, ибо айсы переставить за айсера и гастнуть на пати мне не в лом... Та же фигня - поставить СВ на гастера и брагу в критический момент, - очень помогает.
-
Andy666
3 "результативных" посещения абисса - и "авторитетное" мнение... далекое от реальности =_=в) вы можете флудить/отдыхать/курить/пить чай/есть: небольшая задержка с айсами вряд ли сольет пати, в отличии от всего секундной задержки с гастом. А мш вообще опциональный дамаг- есть он или нет - большая часть пати вашего безделья(опять же, вспоминаем про совесть ), буде оно таки проявится, просто не заметит, можно не беспокоиться, что вы подведете и сольете пати.
- Тунеядцев заменяют, любителей поафкать в пати просто перестают брать. Если еще и сливы идут по их вине - шарахаться будут как черт от ладана.
- Айсы в абиссе почти всегда держит метеорщик, поафкать вряд ли удастся. 4 пати на мостах и все, в центре постоянно будут летать мобы. Начнут жрать визов, водилы притащат пачку - ууу.. веселуха. Спасибо, нагляделась.
- Может айсы гастер держать, но это более критично для пати и так поступают, когда иного выхода нет. Тут-то зачастую и выясняется, кого из визов в пати по френдлисту брать, а от кого удирать "чур меня чур меня".
- Айсить и кастовать дело достаточно геморойное, посему разумно себе проблемы уменьшить, увеличив уровень айсов
.
Многое конечно от пати зависит, в хорошей и полечить успеют, и мобов раскидать/увести, но нестабильность постановки стен окончится сливом. Визы одеваются кто во что горазд, очевидно у кого какой шмот есть, мдеф или инт-декс. Джакк и щит со скай петитом хороший выбор.
-
hinata, самое забавное, что я вообще не понимаю о чём идёт речь, хотя в своё время собирал пати в абисс и выкачал там профу добрый десяток левелов. Пати была обычно что-то в стиле 70-80, айсы ставили только при приближении деталя, порой был вообще 1 виз и 1 прист... Но обычно как собирались - так часов на 5-7, практически не падая, меняя людей дистанционно по френдлисту. Экспа сильно зависела от числа соседей, но так как пати обычно стояла дольше всех, без всякого рича частенько было 500к+ в 5...
И вот не понимаю, почему на айсах нельзя поафкать... Не припомню особых проблем сзади. Ну разве что какую-нибудь гидру приведут соседи, но обычно её и без айсов били. Ну если деталь припрётся - там айсы, конечно, святое. Но это редкость... Ну хотя, конечно, я профом был, если какие обычные мобы приставали, то быстро становились ёжиками в тумане :oops: -
Хосато
Зато я понимаю.. с 76 мульта до 98 его же там...
Там сейчас народу дофига и респ мобов просто бешеный.
Вы на входе стояли что-ли? На мостах эти чортовы мобы респятся прям за спиной. Если можно увести, орешь водилам -почистите, но пока водилы доведут свои пачки...пока зайдут в центр... если нельзя, то тогда разве что свои дамагеры через айсы расстреляют ближних мобов, а дальние так и будут летать, при том что с фронта приводят своих законных. В 1 виза мы тоже на мосту стояли, пришлось, я представляю, как бедняга уколбасился гастить и айсы ставить, это был третий виз за все посещения абисса, который в такой ситуации не стал причиной слива, в 1 приста тоже стояли, как прсит скажу это реально, но ресать водил неудобно и устаешь зверски.
Экспа 150-250 при 3 пати, при одной 250-450, если патей 5, то у той где самые крутые водилы-дамагеры будет 150-200, у всех остальных 80-90.
Имхо, лучше взять виза, при котором будут стены всегда и не париться, чем того, который будет чаи распивать, а пати постоянно за задницу кусать. :roll: -
hinata, я понимаю) Под конец кача примерно так и было - увеличенные мобы, три-четыре пати с начала, где-то 100-150к в 5, потом потихонечку пати рядом падали и к 3-4 ночи оставались в гордом одиночестве при увеличенных мобах с 400-500к в 5 :twisted: И вот не помню я особых проблем с мобами сзади :twisted: Ну полюбуешься на дракоёжиков, которые из тумана не выберутся никак, а там их и добьёт демагер.
Я просто долго читал эту ветку, но суть обсуждения ускользает, хотя я там был далеко не три раза, где-то неделю сидел не вылезая практически) Это и забавно)
Ну а вообще, конечно, чем больше уровень айсов, тем лучше. С 4 и меньше по сути придётся постоянно айсы переставлять. Там явно не поафкаешь особо - заметно сильно :twisted: Вообще ты, конечно, права, виза, который часто афкает, что в общем-то заметно хотя бы по стабильному количеству снимаемого сп, я бы второй раз не взял :twisted: -
Двойные мобы там всегдааааааа @_@
Какой нафиг туман, типичная пати - это сервис, а не профессор. Пати с профессорами видела там раза 2, что они там забыли, их в танатос найти не могут. -
hinata, это уже оффтоп)
Может проф - это и не типично, но так как ходил только профом, то сравнить впечатления не могу :roll:
А насчёт "что они там забыли" - собраться в абисс проще, чем в таню. Ты немного отстала от жизни, профов 7х сейчас очень много, я вот своим частенько по вечерам сижу на хфосте в пронте с чатом и жду у моря погоды :roll: Приходи в гости :roll:
Ну это всё уход от темы. В общем-то согласен, что даже с айсами 10-го левела сильно не поафкаешь - это заметно. А так как визов нужного левела обычно довольно много, то брать в пати перестанут. Но всё равно, больше айс - это меньше проблем :roll: -
Ещё госпел припишите и двух гипсей-вулканеров
У меня вот какая диллема:
- Добить ЛОВ до 10.
- Оставить ЛОВ на 5 и вбить 5 гравитацию.
- Оставить ЛОВ на 5 и вбить напалм вулкан.
- Оставить ЛОВ на 5 и вбить ВБ.
Первый вариант понятен - замаксить лов да и все, будет выше дамаг и быстрее каст.
Гравик тупо урезан но есть надежда (?) на будущее когда он будед правильно работать.
Вулкан по дамагу га... гадость, но 25% керса зонально(!) привлекают. Хотя я крашером быстрее навешаю да и скиллпойнты жалко уж.
ВБ гипнодамажит но надо либо воду либо делюгу, а её фиг найдешь, спелл в 95% не применим просто.
Беру только для гв. Думаю остановиться на 1 варианте, ЛОВ все же жгуч на гв.
-
Хосато, я когда дансой в абис забредала, мне тоже пофиг на айсы было. А визом не пофиг. И потом, сыграная пати это одно, а пати набраная "по объявлениям" это другое. Мне вот там нефтыкающего приста не хватало не так уж и редко, при том что пнуть приста в критические моменты уже не успеваешь, поэтому дергала виза на айсах, чтобы свести возникновение таких моментов к минимуму. Если в пати знакомый народ собирается, то можно и с 1м пристом, и единственным визом идти.
Andy666, а я думаю, что дохлый виз пати ничем не поможет, поэтому считала своим долгом вингануться и добежать обратно. Тем более, если вовремя не обращают внимание на уменьшающееся хп, то и реснут тож не сразу.
Айсы хороший скил, с ним удобно на мвп, удобно в лабе соло. Под это и стоит делать расчеты, а не под абис, там пойдет любой лвл, который удобен на мвп и в лабе (у меня лично на 6+ возникло ощущение комфорта, я как обычно, наугад начала брать). И все же, при выборе между юпом и айсами....если бы у меня не было возможности на хв взять айсы в районе 6го лвла, я бы подумала о том, стоит ли их брать вообще, а вот юпом в связке с гастом пользуюсь часто, гораздо чаще чем айсами. И иногда моба добить удается только 10м амплифаеным юпом, что мне лично удобнее, чем любой лвл айсов, просто по частоте использования
-=Twi1ight Sage=-, гравитацию если будут фиксить, то наверное с ресетом скилов, будет возможность передумать, а то, в каком виде он сейчас существует, ну я не нашла особых плюсов, чтобы его взять. 25% керса от вулкана на мой взгляд это ни о чем. ВБ мне чем-то нравится, пока его докачиваю, потихоньку составляю список сагов, но это больше фановый скил. На мой взгляд лучше ЛоВ добить, раз уж начал. -
Blossom, любая пати в общем-то изначально набирается по объявлениям. Я обычно тогда брал по три приста, из них 1-2 оказывались приличными, один быстро улетал/уходил. Визов обычно было всё-таки два, хотя и три бывало, ну вот обычно хотя бы один приличный оставался. Ну и демагеры с водилами примерно так же в зависимости от мест в пати. В итоге через час-другой от "пати по объявлению" в 12 человек выходила вполне приличная сыгранная пати человек в 8-9. Если кого-то всё-таки не хватало - всегда можно позвать было знакомых с прошлого раза. А идти так изначально всё-таки опасно - даже у знакомых бывают проблемы с инетом :roll:
Ну юп на хв - вещь в общем-то очень полезная, там даже сильно задумываться о выборе не стоит, на визе же картина немного другая, там им пожертвовать может быть и имеет смысл в некоторых случаях :roll: -
Blossom - керс очень полезен в прекасте тем что всё у чего нет антистатуса и зависещее от лака - дохнет в стане. Ну и замедление посильнее чем от кваги в керсе.
Хотя тоже склоняюсь к ЛОВу, недокачанный он кастуется долго слишком.
Хосато, а кто говорит про юп? 0_о
