Меня послали, а я еще за это предупреждение получил???!!!!
-
Кстати мир ещё много чего признаёт, например общества Космических Вертолётов и Сознания Сантехника Жоры тоже признают, даже официально.
"Миллионы мух не могут ошибаться"
Притом, я думаю тут вообще неуместна авторитарная позиция про великих гуманистов - их труды далеко не всеми признаются и между собой конфликтуют. Плюс - тезис "Все люди равны" - не доказан и основывается на пустом месте. Ладно, заканчиваем с околотемными изысканиями и переходим к самой темке.
Мой взгляд на проблему я описал - не хочет разбираться/приложить минимальное усилие - пусть наслаждается односложным ответом, это кстати и к Fillinn-batsu ответ - если подход как к "между работой и сексом" то пусть пожинает все связанные с недостатком инфы проблемы. -
Phyr_Negator, если подход как к "между работой и сексом" то они зря на БЕСПЛАТНЫЙ сервер пришли
ибо хорошая и качественная техподдержка - это вовсе не миф но это услуга, причём стоящая денег (нежелание думать вообще-то вовсе не порок если оплачивается деньгами)
-
помниться когда я создавал первого чара я 4 часа читал форум и после этого как-то не возникло вопросов что качать, где качаться и кокой шмот лучще. за всё свои 5 лел онлайн игр никогда не обрашался к модерем и хелперам, всё можно найти и так.
-
Aniron
Мне доставляет удовольствие просто общаться с людьми. Мне наплевать на то какие у них понты, сколько им лет, социальный статус, местожительство. Главное, чтобы человек был адекватен и чтобы он был человеком. Вы можете обьяснить как применяется тот или иной скил, как это практически применяется, где, что нужно для его максимального воздействия. А человек решит сам. "Может, сервак меньше лагать станет, моими молитвами... " (с) Aniron Это как понимать? Вы пошли в крестовый поход против игроков? У вас есть желание снизить их количество в игре? Вариант "мы их пошлем подальше, они уйдут, нам больше достанется " :roll:
"А пока тут ходят всякие хантеры со знанием русского языка на уровне яслей и транслитом... "(с) Aniron - типа на больной мозоль наступили. :roll: Хантеры, не хантеры - они игроки. Они такие же как и вы. Этого достаточно.
Phyr_Negator&Sasha-san
А премиум может расчитывать на минимальную поддержку? Так то получается, что посылают лесом всех. :roll:
Phyr_Negator
Хм. Поже это тупик. Мы друг друга понять не в силах. Остается только принять как факт. -
В общем согласен с авторами хелперского племени. Осмысленность их существования под большим сомнением, потому что проходящие мимо игроки, в отличие от хелперов, бывают готовы потратить полчаса и врубить новичка в местные расклады.
Непонятна только акция Сашка: "Империи нужна сталь".- Сколько нужно хелперов, чтобы послать одного новичка на форум?
- Десять. Один посылает, а девять в хелпчате обсуждают его умственные способности.
-
Я мечтаю снизить количество анацефалов в игре. Без них играть приятнее. И мне не доставляет удовольствия общаться с понтанутым младенцем, видите ли, мне по душе возвышенные беседы, а не "у кого пиписька длиннее и как ее отрастить". Насчет больной мозоли - стараласссь *с ухмылкой раскланивается".
Насчет "это тупик" - знаете, кажется не только Phyr Negator не может понять вашу упертую точку зрения... Не только. -
Aniron, то есть Мидгард у нас по совместительству будет ещё и неким гетто? Где в мучениях гибнут люди, недостойные, с точки зрения хелперов, носить гордое звание RO-игрока? Хм.
Где-то про чистую расу и "Arbeit macht frei" уже встречалось. Вам не кажется?
Люди - разные. Есть умные. Есть глупые. Есть интересующиеся и опытные (у которых аж по 5 онлайн игр за спиной), а есть такие, для которых сегодня - первый день в РО. Да и вопрос "как может арчер ресать чаров?" - это повод зарыться на неделю в форум, несомненно.
И, кстати, после невежливого посыла со стороны хелперов как раз здравомыслящие люди, привыкшие к корректному общению, поморщатся, уйдут и забудут. А вот тем, у кого ясли и транслит - им до звезды-дверцы чьи-то там мечты и потуги создать Светлое Царство. К сожалению, Aniron, к сожалению.
Phyr_Negator, Sasha-san
Опять же, пою в унисон с pallash: А как насчёт платников?И рискну обратить Ваше внимание на то, что "между работой и сексом" - это всего лишь пример аудитории, обращающейся к хелперам. Ну да, пусть они идут на платный сервер, там и саппорт нормальный, а у нас тут тс-с! Из воздуха синтезируются святые идеи Чучхе!
Только вот как быть тем, у кого просто недостаточно опыта и прозорливости? Вставлять титан в лоб и ходить по граблям?
Кстати, господа хелперы и сочувствующие. Почему Вы так старательно отворачиваетесь от формализации процесса обращения чаров в хелп-чат? Давайте составим эти чёртовы списки и будем их пополнять - проблема исчезнет сама собой. Это можно, это нельзя. Там, де, всё написано.
Если появится Положение Об Обращение к Хелперам - будет ещё одно место, куда можно эффективно отсылать малопонятливых наших игроков. Раз уж нормальных гайдов и FAQ в основной части motronline.com нам не видать.
Уже одна мысль о том, что чтобы играть на motronline.com подразумевается недельная разведка на чужеземных территориях - не кажется Вам абсурдной? Я, когда круза готовил, билды аж в зоне .de отыскивал. От хорошей жизни, что ли? Давайте тогда предварительно всех игроков в принудительно записывать на начальные курсы по Data mining.
И еще напоследок вопрос. Из наболевшего. Хелперы - это сервис? Или инстанция? Справочное бюро или Госкомстат?
Без обид только. Договорились?
-
pallash, на что может рассчитывать премиум - написано на <!-- m --><a class="postlink" href="http://premium.motronline.com">http://premium.motronline.com</a><!-- m -->
на что может рассчитывать человек, обращающийся за БЕСПЛАТНОЙ поддержкой - на многое, но при соблюдении некоторых условий.
вот давно раскопал замечательный текстик, до сих пор не забуду, просто бальзам на душу, жаль только что большинство так называемых анацефалов никогда его не найдут.
итак "как правильно задавать впросы" <!-- m --><a class="postlink" href="http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html">http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart ... ns-ru.html</a><!-- m -->если кратко - нужно дать понять что ты потратил некоторое время на поиск информации по вопросу и готов потратить ещё.
-
Ой соплей то намазали... ~_~
Я никогда сам, до того как стал хелпером, не задавал им вопросы.
Я скажу почему:
Есть 2 вида людей- Ленивые - которым все разжевать надо и в рот покласть, могут и руку откусить, как создатель топика и некоторые личности тут.
- Есть такие как я (и да ч0ч0рт побери, я горжусь тем что я из второго типа), которые сами искали ответы даже на буржуйских сайтах, где ой мама, много информации, если вы не понимаете английского, то нужно сначала окончить школу, или начать ее и выучить базовый англ., а потом играть в такие игры, где требуется самостоятельность. 6)
-
Возникает резонный вопрос, который наверняка сможет прекратить все прения, непонимания и сопли. А также прочие инсинуации на тему "кончил школу - сделался папка".
Зачем нужны хелперы?
Боюсь только, как бы он риторическим не оказался, вопрос-то.
-
Sasha-san
Про премиум я в курсе-сама такая. Тут весь вопрос в сервисе. Хелпер не сервис. Хелпер-помошник, доброволец. По крайней мере у нас на сервере.
По ссылке ты прав на 100%. Только ты слукавил немного, там есть "Как давать хорошие ответы" :lol: :
1.Будьте великодушны. Связанный с проблемой стресс может делать невежливыми или глупыми людей, которые таковыми не являются.
(проблемма №1, затронутая в данном топике )
2.На первую ошибку укажите в частном порядке. Нет необходимости публично унижать человека, который, возможно, честно ошибающется. Начинающий пользователь может не знать, как искать в архивах или где находится или публикуется список часто задаваемых вопросов.(тут такого полно ** <!-- m --><a class="postlink" href="http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=12181">http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=12181</a><!-- m -->)
3.Если вы не уверены, так и говорите! Ошибочный, но авторитетно звучащий ответ хуже, чем отсутствие ответа. Не направляйте людей по ложному пути просто потому, что вам приятно побыть в роли эксперта. Будьте скромны и честны; показывайте хороший пример для спрашивающих и коллег.(Пионер - всем детям пример :lol: )
4. Если не можете помочь, не мешайте. Не шутите по поводу процедур, которые могут разрушить среду пользователя — этот болван может принять ваши шутки как руководство к действию.
5. Задавайте дополнительные вопросы, чтобы получить больше информации. Если это делать правильно, спрашивающий кое чему научится, — да и вы тоже. Попытайтесь превратить плохой вопрос в хороший; помните - все мы были начинающими.(Может, сервак меньше лагать станет, моими молитвами...(с) Aniron)
6. Хотя простой ответ...(тут посыл на форум) бывает оправдан, когда дается просто лентяю, ссылка на документацию (даже если это набор ключевых слов для поиска в Google(форум**)) все же лучше.
7. Если уж вы отвечаете на вопрос, давайте ответ по сути. Не предлагайте наспех придуманные обходные пути, если используется в принципе не то средство или неверный подход. Предлагайте хорошие средства. Переформулируйте вопрос.
8.Помогите общественности извлечь пользу из вопроса. Когда встречаетесь с хорошим вопросом, спросите себя: "Как надо изменить соответствующую документацию или список ЧаВО, чтобы больше этот вопрос никто не задавал?". Затем пошлите соответствующее дополнение тому, кто поддерживает эти документы.(гайд для новисов рулит)**
9. Если для ответа на вопрос пришлось провести исследование, поделитесь своим опытом, а не пишите так, как будто ответ свалился на вас с неба. Ответить на один хороший вопрос - это как накормить голодного один раз, а вот изложить методику исследования на примере, - значит, научить добывать еду на всю жизнь**.(а вот квинтесенция моей точки зрения на роль хелперства)**
Спасибо Sasha-san за ссылку! Очень информативная. :lol: -
На мой взгляд хелперы несут мало пользы игрокам,
но они снимают лишнюю нагрузку с администрации.
По крайней мере могут направить человека туда где надо начинать искать.
На обычные вопросы любой кто умеет и знает где и как искать способен найти ответы,
а что то большее хелпер сделать не может , так как он обычный игрок,
может чем то помочь но лишь по настроению, "своими средствами" , денег он за это ведь не получает. -
Morkal, где-то и как-то закреплены обязанности и зона компетенции хелпера? Ну какой-нибудь незримый кодекс или ещё что?
Или получается, что хелпер никому и ничего не должен. Тогда почему он называется не "игрок", а как-то иначе?
Что касается "отправить на форум и в базу" - неужели бот, сидящий денно и нощно в хелп-чате, справится с этой задачей хуже?
И тогда ещё получается, что все проблемы и нарекания - от чрезвычайного влияния человеческого фактора в ходе выполнения несложной задачи "отправить игрока на f.motronline.com и db.motronline.com" -
helpers.motronline.com
Задача хелпера -- оказание помощи верным и понятным ответом.Кроме того некоторые хелперы не только отвечают на вопросы, но и занимаются другой полезной для сервера работой.
P.S.
бот не справится :lol: -
Помните, что хелперы не техподдержка и ничем Вам не обязаны. Это простые игроки, знающие, возможно, чуть больше об игровом процессе.
g18 -
UberDrag, хех.... я окончил школу, где английского не было...
-
Morkal
Почему у нас "верным и понятным ответом" оказывается ссылка на форум и db.motronline.com? :roll: Они нечем не обязаны. Безусловно.
Достойны уважения. Но если ты не можешь/нехочешь/необязан отвечать - зачем грубо, человека отбрасывать? -
Резюмируя: хелпер нужен, чтобы вместо админов посылать на Гору Он любопытных и вопрошающих.
При такой постановке задачи система идеально выполняет свои функции.Уфф, вроде прояснение наступило.
-
pallash
Очень интересная дисскусия.
Только не могу проследить последовательности в Ваших высказываниях.
Ваш, уважаемая, первый пост и все остальные.
Складывается такое ощущение, что Вы, не вникая в ситуацию, просто привеодите контр аргументы на последнее высказывание.
ИМХО.ЗЫ. Постарайтесь увидеть картину с обоих сторон.
ЗЗЫ. Чует моё сердце, дальше пойдут выссказывания и рассуждения против меня
-
Вот вы представьте себе обычного человека, который сидит под Пронтой и от скуки не знает, куда деваться. К нему подходит нуб и спрашивает, что качать арчу\мерчу\магу\ако\выбрать далее из списка. Человек зевает и в связи с хорошим своим настроением начинает ему получасовую лекцию о том, что же качать. По окончании получасовой лекции он встаёт, разминает суставы и идёт крошить мобов\игроков на арене. Идилия, все счастливы. Так делают те, кто сейчас кричит, что ему не жалко времени на такую лекцию.
А теперь так. В хелпчате сидит полтора десятка хелперов. Им ПОСТОЯННО и в БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ задают подобные вопросы. Не 1 нуб, а 10 нубов. У них есть время проводить исследования, излагать разные точки зрения, да ещё и брать на себя ответственность за ответы на спорные вопросы?
