Вопрос премиумам за revenge
-
Ничего подобного. я бью монстрика, он меня дамаджит? бью медленно потому как ману генерю допустим на нем.
Бросается монстрик на меня ибо я рядом и я его дамаджу.Приходит человек с луком и начинает саить по монстрику даблами.
Ken его, большая часть экспы - тоже его.
При этом он не рисковал ничем ибо монстрик-то бросался на меня, я его танковал! А он воспользовался мной ак бесплатным танком.
При этом если бы он этого монстрика отаковал отдельно стоящего не факт что монстрик не добежал бы и не съел человека с луком.Нету, нету блин идеального алгоритма. А тепрь встанем на точку зрения человека с луком. Только он после беготни нашел монстра и сделал первый выстрел, как ты уже машешь мечем отбирая его экспу.
А какого магу, который начал каст раньше вас обоих? Игровой процесс допускает такую возможность.Такая справедливость зависит исключительно от точки зрения.
А рассудить может только третий сторонний наблюдатель. Именно поэтому я считаю что наказание за киллстил в виде бана с перовго раза - слишком суровая вещь. Бан должен быть за назойливый килстилл, а назойливый киллстилл - это одновременные жалобы от нескольких разных людей за период времени, скажем день.
Иначе, следуя текущему алгоритму назойливый платник-хант может не только мешать игре нуба, но еще после сработавшего revenge и забанить нивинного бедалагу. -
Вот в конце господа высказывают мои мысли, что радует - значит, не одинок.
Надо вешать голосование над обращением к админам. -
@MoonlightShadow:
Имхо насчет лута следует сделать следующее- задержку на лут для бесплатников сделать в 5 раз больше сем сейчас
- задержку на лут для платников сделать в 10 раз больше сем сейчас
- задержку на лут для платников при включенном локлуте сделать равной исчезновению лута на земле
- отключить ревендж за лутстил
- в связи с увеличенной задержкой считать что любой лут который может подняться - поднимаеться законно и раз его не подняли - то оне не нужен владельцу и исключить из обихода само понятие лут стилл и баны и жалобы за лутерство
Как результат будет меньше нервов, меньше банов, меньше ругани, меньше багов
Согласен. Множество проблем решилось бы сразу. Цифирки только немного подправить - и все ОК.
Tiberius, я вот с этим:
"Сейчас экспа делится пропорционально урону, а лут достается тому кто нанес больший урон. Это делает понятие киллстила бесмысленным."
АБСОЛЮТНО не согласен. Это верно ТОЛЬКО когда моба делят два или более неконтактника (2 ханта например).
Посняю на простом примере. Представим, стоит витовый контактник, бьет моба. Списывает сколько то ХП, получает сколько то ХП в ответ. приходит рейнджевый килстиллер и добивает моба. Опыта им приходит приблизительно поровну, при этом: первый ПОЙМАЛ МОБА, потратил много ВРЕМЕНИ и СВОИХ ХП, и получил только половину причитающегося опыта. Второй пришел на халяву, ничем не рисковал, шанса помереть у него не было, сам моба не искал. Ударил пару раз, огреб половину опыта НА ХАЛЯВУ. Чуствуется разница? Один вкалывает как бобик и получает только часть того, что заслужил, а второй - не вкалывает вообще и получает то, что украл.
Представим себе, что скилстиллили не первого моба, а второго. Что запрещено правилами. Причем второй моб НЕ СЧИТАЕТСЯ МОБТРЕЙНОМ. Рассмотрим ситуациюв этом случае. И что выходит? Первый, державший моба, потратил ВРЕМЯ и ХП, но опыта не получил. Совсем. А второму просто "подержали" моба. НА ХАЛЯВУ.
Приведенные мной варианты - килстилл чистой воды, наглый и ОЧЕНЬ часто встречающийся. И именно за такое надо баннить нещадно.
-
SQ
Только не надо всю ту же песню заводить. Да хантеры читеры, они блин могут с горки стрелять за это их наверно сразу нужно банить?
В твоем случае если хант снял меньше половины экспы, то лут - твой.
Он себе же хуже сделал, мог бы лут поиметь с моба а получил шиш.Если снял значительно больше - то извини, он круче тебя, лучше прокачан
выше левелом. Т.е он заслужено взял свой лут, потому что он папка, а ты нуб.
Это не самый худший критерий справделивости, когда лут достается первому или последнему наесшему удар получается намного хуже.В любом случае, убили вы моба быстрее, поэтому сколько этот несчстный хант у тебя украл экспы грубо говоря, столько тебе и подорил сэкономленной жизни.
И вобще есть куча способо решить эту проблему начиная от телепорта вингом ( если хант слабый, крутой моб его тут же прикончит) кончая банальной приостановкой твоей атаки на секунду, после чего агрессивный моб возбудится и начинает ползти к ханту и, о чудо, начинается хялявная прокачка уже для тебя.
Просто подумаейте лучше что такое игра и какие в ней ньюансы, вместо того чтобы орать бан, чит, порезать.
Мой совет всем кто не навидит хантов - ходите по таким местам где они не живут, а потом приходите на ГВ и рвите их как грелку. Вы не любите хантов? Просто не умеете их готовить
-
Tiberius, По поводу хант круче меня и т.п. давай тогда как тока хант стреляет в моба каторый меня атачит врубаеться ревендж посмотрим кто круче.. крутые мля тока из за угла да мобов тырить
Это я по поводу поста от
SQ, -
Tiberius,
p/s а по поводу не ходите там где ханты и т.п.
а почему я не должен там ходить?
я ХОЖУ ТАМ ГДЕ ОНИ ЕСТЬ и они даже с пристами ловят да да не поверите .. ловят ревендж за киллстил .. при том что им очень надо постаратсья что бы его словить .. и присты их не спасают .. -
Очередной параноидальный топик.
Я тебе раскажу о причине держать отключенным локлут. Случай первый. От нечег оделать разговариваб с мелким магом, типа спросил вежливо совета и вообще вменяем. Ну потрепались, пожаловался он мне что денег не хватает на посох - он дорогой, аж 45к стоит. Мне делать нечего, поэтому я говорю - ок, почапали, я пока фреоню поищу, а ты ходи за мной да лут собирай со скоропионов. Мне он не нужен, а чего добру пропадать? Локлут выключен. Естественно, если при этом кто то еще полезет за лутом - умрет.
Случай второй. Бегаю по оркданжу, собираю мобов, сжигаю стеночкой (ну сейчас уже это не практикуется, но раньше бывало). Лут не нужен, локлут снят, что бы новисы могли пособирать вдоволь. Угадай, что случится, если случайно упадет имп и его возьмут?
Случай третий. Ищу мистресс, дорогой пинаю аргиоп. Вокруг бегают мелкие маги, за флорами. Локлут снимаю, пусть ребята берут то что ппадает с аргиоп, мне не надо. На слотовые бутсы, сам понимаешь, это не распространяется.
И вообще. Ребята, я плачу 5 баксов в месяц за СВОЕ удобство, а не за ваше, ок? Это мой локлут, мой лут, и только я решаю, как этим пользоваться. Не бери чужое, не будет проблем. Очень хочется - спроси разрешения. В 99 процентах случаев ты его и получишь.
З.Ы. У меня есть знакомый хант. Долбя панков, всегда локлут отключал. На вопрос зачем ответил - а так проще. Пока ты комнатку чистишь, найдется придурок, кто собирать начнет. Его потом грохнул, и бегать по всей комнате за лутом не надо, все в одном месте. По моему, на 200 процентов прав.
-
Ничего подобного. я бью монстрика, он меня дамаджит? бью медленно потому как ману генерю допустим на нем.
Бросается монстрик на меня ибо я рядом и я его дамаджу.Приходит человек с луком и начинает саить по монстрику даблами.
Ken его, большая часть экспы - тоже его.
При этом он не рисковал ничем ибо монстрик-то бросался на меня, я его танковал! А он воспользовался мной ак бесплатным танком.
При этом если бы он этого монстрика отаковал отдельно стоящего не факт что монстрик не добежал бы и не съел человека с луком.Нету, нету блин идеального алгоритма. А тепрь встанем на точку зрения человека с луком. Только он после беготни нашел монстра и сделал первый выстрел, как ты уже машешь мечем отбирая его экспу.
А какого магу, который начал каст раньше вас обоих? Игровой процесс допускает такую возможность.Я говорю совершенно о другом случае - о килситле намеренном -
Я бью монстра минуты 2 проходит мимоо любой неконтактник (не на границе видимости а рядом останавливается и даблами (или магией)
он 100 процентов ВИДИТ что я бью монстра и килстилит сознательно.
я об этом.
Я даже не рычу в п приват тем кто с границы видимости бьет (это может быть случайно) -
Georg
Про отключку локлута из соображений "подкормить ньюбов" я, пожалуй, догадался сам. Тем не менее речь не об этом. Если ты такой хороший, можешь собрать лут и сбросить ньюбу. Если ленишься - ленись. Отключи, договорись о выпадении рара. С тобой, конечно, согласятся.
Либо возьми его в пати, each share, лут взять сможет только он. Все решаемо. Если у тебя не хватило на это соображалки, то не надо обвинять других в паранойе.
Речь ведется о том, что отключенный lockloot бессмысленен и отключающие его сознательно просто совершают провокацию.
Насчет денег и твоего лута - ты это комиссару в военкомате расскажи, или ГАИшнику. Они тебе поверят. Надо не в вольницу играть, а придумывать такие законы, которые и обойти нельзя, физически, и которые не приводят к злоупотреблениям. Какие они выплывают из ревенджа, всем известно. И если моральный урод, прикрываясь тем, что это "законно", и что он деньги платит, тешит свое самолюбие на других, пусть и неправых, вроде твоего кореша-ханта, то за такое дело надо ноги отрывать, потому что это ничем не отличается от тех, кто устраивал еврейские погромы в Германии, прикрываясь тем, что это законно, или строчил анонимку в 36-м. Люди не без оснований считают, что если берется, значит lockloot выключен, значит это не нужно и есть благотворительность (думаю, дружбан твой в эфир предупреждения не шлет?), поэтому провокация чистой воды. -
Smolniy, у меня к тебе только один вопрос? Как повлиял локлут и ревенж лично на тебя? Если ты попал на ревенж справедливо-нечего возмущаться, если попал на злоупотребление ревенжем-скрины к кафре, если же тебя это никак не зацепило, зачем тогда ты защищаешь лутеров? Я лично за локлут до исчезновения лута, но если человек хочет, пусть можно было и отключить локлут, если ему хочется убить другого игрока-пусть убьет, не нужно забывать, что это всего лишь игра, и что вместа ревенжа за лутерство мог быть просто бан без разговоров, а та все довольны, и лутер цел, и любитель мяса доволен. :roll: Если у тебя возникнет вопрос-не увлекаюсь ли я ревенжем, ответ - нет :roll:
-
@"OopSan":
Smolniy, у меня к тебе только один вопрос? Как повлиял локлут и ревенж лично на тебя?:) Твой вопрос понятен. Еще раз прошу внимательно читать сообщения. Тут я превентивнно ответил на твой вопрос.
Я не защищаю лутеров, боже упаси. Я отлично понимаю, что это игра. Я лишь за то, чтобы она была чище. -
Логика "если взял, значит было можно" - это логика убогих. Если на полу лежит кошелек, его тоже можно брать? А если я не платник, и у меня вообще локлута нет, значит все могут переть мой лут безнаказанно?
З.Ы. Я почти никогда не пользую ревенж. То, что мне нужно, падает так редко, что я обычно успеваю это подобрать. И чаще всего я держу локлут включенным. Но! Я очень приветствую тех, кто мочит любого встреченного лутера. И я двумя руками за то, что бы у убитого ревенжем вываливаливались все вещи, аналогичные подобранной. Чужое брать нельзя. Если этого не объяснили мама с папой, пусть обьясняют другие. В конце концов, большинство известных мне мусоров - подонки. Но без мусарни жизнь была бы еще поганее.
-
@Georg:
Логика "если взял, значит было можно" - это логика убогих. Если на полу лежит кошелек, его тоже можно брать?На полу думаю не стоит.
А на улице - конечно можно. Если в кошельке документы есть -венуть владельцу, если нет - себе оставить..... -
Джордж, ты сам себе противоречишь. Ты говоришь, что рубал агриоп и оставлял лул молодым магам - т.е. потворствовал логике убогих, соглашался с ней, действовал, исходя из нее. Ты ведь не договаривался с ними, как в случае с предыдущим чаром?
Ты говоришь "А если я не платник, и у меня вообще локлута нет, значит все могут переть мой лут безнаказанно?" Нет, не так, у бесплатников тоже есть локлут, только маленький. А еще у бесплатников нет ревенджа, т.е. практически платник спокойно может обирать бесплатников и показывать язык.Я никого не защищаю, и не призываю брать чужое. Я только говорю, что autolockloot - благо. Хотя бы потому, что такое преобразование исключит издевательства над ньюбами, обирание сознательно (или случайно, кстати, из общей кучи) подобравших чужое, провокации с целью убрать конкурентов из интересной локации (напр. респавна - видел неоднократно) и пр. Потому что для выкюченного локлута, как оказалось, нет необходимости, кроме случаев меценатства. В криминологии есть термин "виктимное поведение жертвы". Если при рассмотрении изнасилования выяснится, что дама строила глазки направо и налево, а потом "спасите-помогите", то это будут учитывать при вынесении судебного решения. Если маг-арч-монк-круз или другой класс, имеющий удаленную атаку, ходит по локации и валит народ, и не подбирает лут, есть основания предполагать что он ему не нужен. А он подумал, что на локации есть другие люди, и что их лут может упасть в ту же кучу? Уж что творится в оркданже 1 - словами не описать, горы барахла и горы народу. А еще тут прошел намек, что если моб-лутер подбирает хабар, а потом он из него вываливается не обезличенный - с этим как? (это, впрочем, мной не проверено)
autolockloot и удаление лутстил ревенджа - это благо. Он решает массу проблем. В т.ч. и с выпаданием лишнего, что есть ГРАБЕЖ. Брать чужое плохо, но в качестве наказания забирать у него ЕГО собственность - ровно то же самое. В РО это пока не оговорено, в УК - да.
И вот еще хорошая цитата:
@Keincross:
Небесный Опричник, а если свой и чужой лут в куче, а злостный реванжер отключил локлут? Мне просто сторонкой обойти, я не имею даже права своё подобрать? Мне игра не дает заранее информации, какой лут мой, вот в чем проблема. Определять приходится методом клика. И хорошо, если лут там залочен, хоть не в своё кликнешь, но не подбрешь. А если все-таки лока нет? Почему в таком случае выбор есть только между плохим вариантом (отказаться от своего же лута) и очень плохим (нарваться на подставу и потерять уйму всего)? Почему вдруг сама возможность выбора хорошего варианта (взять своё, не брать чужого) поставлена в зависимость от доброй воли реванжера?Demi G0D, по поводу лутстила согласен, его лучше не допускать, чем потом наказывать. Обидно то, что сейчас игра нередко просто не дает возможности определить, какой лут мой, а какой нет. То есть я могу именно в этом ошибиться (хотя никогда над залоченным лутом минуту не стоял и вообще чужого стараюсь не брать, даже сомнительный лут обычно оставляю), а наказывать будут как злостного лутстилера. ИМХО, это надо исправлять. Либо добавить возможность отделять свой лут от чужого (и потому я голосовал за автолут в соседнем топике), либо поставить толковую блокировку на подбор чужого лута (не 1 мин, а до исчезновения) и отменить ревендж за лутстил. Не поставил/не проверил локлут - не кричи, что ограбили. А подставы тогда обломятся.
