Осторожно! Новая подстава.
-
@Prof.Kashey:
Проще действительно сделать большой и включенный по дифалту лок лут, а по его истечению вешь теряет статус пренадлежности.Не успел поднять вешь в течении скажем 2х мин, то либо сам виноват, либо меняй провайдера.
Вот Вот
И Никакой ревендж на лутерство(придуманого что бы поразвлечся) ненужен уже...
А вместо Ревенджа на килстил сделать задержку при атаке монстра(Скажем Если кто то первый атаковал,тот и продолжает,а другой (если не в парти) влезть неможет из за задержки(а задержка например после каждого удара 20 сек отсчитывается)
Если кому то ПвП хочется то для этого Арена есть!
-
Hatered - ты чертовски прав. Я уже писал выше, что воспользовался несколько раз данныой реализацией ревенча.
На счет бага - это такая штука, которую утаиваешь от всех, а сам в тайне пользуешься ей на свой страх и риск, приобретая безумные привилегии или мелкие деньги.
В моем случае я, в первую очередь, доложил об этом хелперам. Ну об этом я тоже писал выше...Прошу заметить, что после слов Спакума, я прекратил любые убийства за боты.
За это время боты потеряли около 20 лутеров, из них 2 человека потеряли боты +4, один потерял боты +3.
Приобрело боты около пяти чесных игроков, которые спросили меня перед тем, как брать лут, можно ли это сделать. И получили от меня боты в подарок.
Я, так как потерял за время игры много всего из-за лутеров, очень критично к ним отношусь.Ebisu - если ты такой большой и всесильный, научи своих маленьких друзей соблюдать правила. Ибо защищаешь человека, попадающего под ЛУТЕРСТВО. Повторяю для тебя и для дорогой и любимой LuLoo, ЛУТЕРСТВО.
Да, а вам не кажется, что при подаче на меня жалобы, звучать она будет примерно так: "Я бедный маленький вор/арчер/свордман, прочитавший все привила, решил ВЗЯТЬ ЧУЖОЙ ЛУТ, при этом потерял свой".
(Эта жалоба будет немного походить на анегдот про нюбов из офтопика)Ebisu, а если считаешь себя добившимся каких-либо успехов на сервере игроком, то не потакай лутеру.
Кстати, на ум приходит еще один случай - идет девочка вор с шапкой из четырех ног Эдги. Ни разу она не пыталась ничего взять. Почему? Может она, в отличии от дорогого тебе лутера, прочитала правила?
Оч. интересный вопрос. Когда мой лут пасут, то есть стоят около него всю длительность лок лута, могу ли я подождать пока будущий нарушитель возьмет мой лут и я его убью или это тоже злоупотребление? Ибо этот человек явно не знаком с правилами, а я убивал за буты именно таких.
З.Ы. В данный момент жду бана, как выяснилось, справедливого, хотя оч обидно.
-
Небесный Опричник, а если свой и чужой лут в куче, а злостный реванжер отключил локлут? Мне просто сторонкой обойти, я не имею даже права своё подобрать? Мне игра не дает заранее информации, какой лут мой, вот в чем проблема. Определять приходится методом клика. И хорошо, если лут там залочен, хоть не в своё кликнешь, но не подбрешь. А если все-таки лока нет? Почему в таком случае выбор есть только между плохим вариантом (отказаться от своего же лута) и очень плохим (нарваться на подставу и потерять уйму всего)? Почему вдруг сама возможность выбора хорошего варианта (взять своё, не брать чужого) поставлена в зависимость от доброй воли реванжера?
Demi G0D, по поводу лутстила согласен, его лучше не допускать, чем потом наказывать. Обидно то, что сейчас игра нередко просто не дает возможности определить, какой лут мой, а какой нет. То есть я могу именно в этом ошибиться (хотя никогда над залоченным лутом минуту не стоял и вообще чужого стараюсь не брать, даже сомнительный лут обычно оставляю), а наказывать будут как злостного лутстилера. ИМХО, это надо исправлять. Либо добавить возможность отделять свой лут от чужого (и потому я голосовал за автолут в соседнем топике), либо поставить толковую блокировку на подбор чужого лута (не 1 мин, а до исчезновения) и отменить ревендж за лутстил. Не поставил/не проверил локлут - не кричи, что ограбили. А подставы тогда обломятся.
А вот блокировка атаки монстров во избежание киллстила - нет, нет и еще раз нет. Не потому, что мне киллстил нравится (ни разу не надо), а потому, что ситуация когда монстр тебя съесть может, а ты его даже атаковать не в состоянии - это маразм. Почему-то за пневмы на монстров (мера против ретивых хантеров) у нас банят. А если монстр съел первого аттакера, этого монстра и трогать не сметь, даже когда он тебя уже грызет? Да и помощи против сильных монстров не попросишь.
-
Небесный Опричник,
Раз уж ты на меня ссылался, я тоже вставлю пару слов. Я тот самый хелпер, который тебя консультировал по этому вопросу. Вспомни, что я тебе писал, что ПОКА за это еще никого не банили, т.к. такая дыра была обнаружена недавно и пока, невозврат выбитых шмоток сам по себе не является нарушением, и те, кто уже что-то из кого-то выбил и не отдал, не пострадали. Но при этом, сказал, что ситуация может изменться, и что я бы на твоем месте, чужие боты отдал, хотя бы для очистки совести...А по существу проблемы, я готов подписаться под всеми словами Keincross-a, но это уже моя личная точка зрения.
-
невозврат выбитых шмоток сам по себе не является нарушением, и те, кто уже что-то из кого-то выбил и не отдал, не пострадали. Но при этом, сказал, что ситуация может изменться, и что я бы на твоем месте, чужие боты отдал, хотя бы для очистки совести...
Так моя совесть и так чиста. Я не чуствую вины в том, что сделал. Вопрос состоял в том, могу ли я так делать или нет. Ответ был исчерпывающим. По вашим словам, а консультировали меня два человек, я понял, что пока за это не бянят. И причины две:
- о данной работе скрипта знает много народа.
- данный скрипт ущербен только для нарушителей
Лишение клипа с картой, как писалось в общем канале - это случайное дело. Ибо давно играющие игроки обойдут чужое стороной. Себе дороже может выйти. А первые проффессии, которые как муравьи слетаются на все, что плохо лежит, должны всетаки осознать неправильность своих действий. А лок лут работает только для платников. Значит лишив нарушителя ботов есть вероятность, что этот зладей в следущий раз не стащит лут у бесплатника, ибо побоится.
Keincross, а почему у меня в данжене никогда не возникал вопрос о том, что брать, а что нет. И на ревенчь за лутерство Я НЕ НАРЫВАЛСЯ НИКОГДА.
Почему-то я всегда могу отличить свой лут от чужого. А твои слова - это одна и та же ерунда, которую пишут многие лутеры себе в оправдание.Кстати, скажу тебе, злостных лутеров банят, а тебя всего лишь убьют.
Факт в том, что все мои жертвы шли на лутерство осознанно. Думаю, что правила они читали, ибо начинали оправдываться, требуя свои вещи обратно. А сами жадно стояли около лута в надежде, что смогут скрыться. Ну не выбивали они сапог. Зачем же их было брать? Когда наводишь на лут, всегда загорается его название. Да и лежащие боты сильно отличаются от стандартного лута в данжене. НИ ОДИН ИЗ ИГРОКОВ, ПЫТАВШИХСЯ ПРИСВОИТЬ СЕБЕ БОТЫ НЕ СОМНЕВАЛСЯ В ТОМ, ЧТО ОНИ ЕМУ НЕ ПРИНАДЛЕЖАТ.
Разве не прекрасна идея этого скрипта? Человек, взявший чужое, может лишиться своего.
(По тем же принципам налоговая инспекция приносит деньги в бюджет)Некоторых из лутеров приходилось ловить по всему данжену, ибо успевали они сказать винг или телепорт, но ревенчь их настигал.
Поиски жертвы затруднялись неработающими вингами. -
Я заканчиваю писать на эту тему. Меня пока интересует один вопрос - забанят меня или нет.
Хотя, по словам хелперов,на данный момент возможно было использовать данный трюк. (За исключением угрызений совести)Свой промысел остановил.
Спакум ответил на мой вопрос намного выше.
-
@Небесный-Опричник:
Keincross, а почему у меня в данжене никогда не возникал вопрос о том, что брать, а что нет. И на ревенчь за лутерство Я НЕ НАРЫВАЛСЯ НИКОГДА.Почему-то я всегда могу отличить свой лут от чужого. А твои слова - это одна и та же ерунда, которую пишут многие лутеры себе в оправдание.
Кстати, скажу тебе, злостных лутеров банят, а тебя всего лишь убьют.
Ты в корне неверно воспринял мои слова. Я-то как раз не лутер. И на меня за два с лишним месяца игры этим персонажем ревендж не сделали ни разу. Просто возможности ни у кого такой не было. Потому что я чужое не тащу. И не одобряю, когда тащит кто-то другой.
Меня как раз беспокоит то, что при нынешней системе мне ради такой репутации приходится терять немало своего лута. А я его горами не выбиваю, я ако, а не хантер, мне выбивать куда сложнее.
И будь добр, не обобщай насчет первых профессий, если не знаешь про всех.Насчет потенциального бана для тебя - не думаю, что это было бы справедливо. ИМХО, пока Спакум не подтвердил, что это именно баг, а не фича, у людей было право этим пользоваться. Ведь скрывать-то ты не стал, обратился за разъяснениями.
Вот разве что злоупотребление @revenge... Ты ведь убивал бы лутеров на подставе независимо от бага с ботами, не так ли? (надеюсь все же не так) Они ждали пока пройдет локлут, но ведь и ты ждал, пока они подставятся. Тут уже могут наказать не за вышибание ботов а за негуманное отношение к порингам.
Все-таки наказание нарушителей - не повод самому нарушать правила. Но тут уж Спакум сам решит, как надо. -
А вот блокировка атаки монстров во избежание киллстила - нет, нет и еще раз нет. Не потому, что мне киллстил нравится (ни разу не надо), а потому, что ситуация когда монстр тебя съесть может, а ты его даже атаковать не в состоянии - это маразм. Почему-то за пневмы на монстров (мера против ретивых хантеров) у нас банят. А если монстр съел первого аттакера, этого монстра и трогать не сметь, даже когда он тебя уже грызет? Да и помощи против сильных монстров не попросишь.
А если например сделать блокировку с условием того что монстр который напал на тебя (В любых случаях),то блок пропадает...
Насчёт пневм я даже не знал что Банят
В ситуации когда лезет хант поставил прист на нашего монстра пневму например и бан получишь-Гррр -
Небесный Опричник, прочитай мой пост про монка. Когда бьешь панков, а они лезут и лезут, то ты будешь через некоторое время просто обложен лутом. И когда кто-то тебе поможет (а ведь помогать, когда на тебе больше 3 мобов можно), его лут будет лежать среди твоего! Ты считаешь, что мои слова тоже оправдание лутстилера? Да я мог бы давно половину клока уложить, так как я просто отдал кучу своего лута молодежи, прощал много раз, что среди кучи лута, возможно и случайно, брали мой. Я сильно не обеднею от такой ерунды... Именно поэтому считаю перманентный @lockloot платникам не просто разумным, а даже обязательным шагом администрации в целях пресечения нарушения правил.
Как известно, лучшим способом контрацепции является воздержание Нельзя спереть лут - не будет нарушений. Может еще за зависть банить? Я знаете как завидовал, когда рядом виспера выбили?.. И не заметили первые секунды три... -
Demi G0D, имхо блокировка полный бред. Допустим, я хант. Вижу, что вдалеке кто-то сдох (мобы уже ничьи - если рассуждать логически). Они на меня не нападают еще. Мне бы начать их расстреливать издалека, но вот незадача - не могу, залочены, видите ли...
От себя замечу, что когда нет четкого алгоритма, то всегда найдется ситуация, когда эвристика будет ошибаться. Отсюда мораль - ситуацию с килстилом лучше оставить как есть. Пусть она срабатывает редко, но зато в большинстве случаев оправдана. И ты действительно имеешь место с килстилером, а не случайым кликом мыши. -
@Небесный-Опричник:
Я заканчиваю писать на эту тему. Меня пока интересует один вопрос - забанят меня или нет.Хотя, по словам хелперов,на данный момент возможно было использовать данный трюк. (За исключением угрызений совести)
Свой промысел остановил.
Спакум ответил на мой вопрос намного выше.
Да ну?
Можно было выбрасывать лут провоцируя на его поднятие чтоб специально нажать ревендж?
А разве это у нас не называется злоупотреблением ревенджем уже давным давно?
Впрочем не мне, как говорится, решать -)P.S. Кстати всем советую прочесть топик
<!-- m --><a class="postlink" href="http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=13065&highlight=">http://motronline.com/f/viewtopic.php?t ... highlight=</a><!-- m -->
А каким образом относится этот топик к теме?
А никаким. Единственное говорит о том что у Небесного Опричника призвание такое в игре - вредить другим, наносить им максимально возможный ущерб. Развлекалово такое. -
@"[CDG:
Axel":29dwcpxn]Demi G0D, имхо блокировка полный бред. Допустим, я хант. Вижу, что вдалеке кто-то сдох (мобы уже ничьи - если рассуждать логически). Они на меня не нападают еще. Мне бы начать их расстреливать издалека, но вот незадача - не могу, залочены, видите ли...От себя замечу, что когда нет четкого алгоритма, то всегда найдется ситуация, когда эвристика будет ошибаться. Отсюда мораль - ситуацию с килстилом лучше оставить как есть. Пусть она срабатывает редко, но зато в большинстве случаев оправдана. И ты действительно имеешь место с килстилером, а не случайым кликом мыши.
Может да а может и нет
Всё зависит от того как подойти к делу
В данном топике больше спорить не буду(не та тема),хотя грамотно сделаный блок будет работать лудше,чем килл стилХотя чего тут рассуждать...
С того момента как появилась команда Ревендж прошло много времени...
И на сегодняшний день команда откровенно ''сырая''... -
Hatered - ты чертовски прав. Я уже писал выше, что воспользовался несколько раз данныой реализацией ревенча.
На счет бага - это такая штука, которую утаиваешь от всех, а сам в тайне пользуешься ей на свой страх и риск, приобретая безумные привилегии или мелкие деньги.
В моем случае я, в первую очередь, доложил об этом хелперам. Ну об этом я тоже писал выше...Прошу заметить, что после слов Спакума, я прекратил любые убийства за боты.
За это время боты потеряли около 20 лутеров, из них 2 человека потеряли боты +4, один потерял боты +3.
Приобрело боты около пяти чесных игроков, которые спросили меня перед тем, как брать лут, можно ли это сделать. И получили от меня боты в подарок.
Я, так как потерял за время игры много всего из-за лутеров, очень критично к ним отношусь.Ebisu - если ты такой большой и всесильный, научи своих маленьких друзей соблюдать правила. Ибо защищаешь человека, попадающего под ЛУТЕРСТВО. Повторяю для тебя и для дорогой и любимой LuLoo, ЛУТЕРСТВО.
Да, а вам не кажется, что при подаче на меня жалобы, звучать она будет примерно так: "Я бедный маленький вор/арчер/свордман, прочитавший все привила, решил ВЗЯТЬ ЧУЖОЙ ЛУТ, при этом потерял свой".
(Эта жалоба будет немного походить на анегдот про нюбов из офтопика)Ebisu, а если считаешь себя добившимся каких-либо успехов на сервере игроком, то не потакай лутеру.
Кстати, на ум приходит еще один случай - идет девочка вор с шапкой из четырех ног Эдги. Ни разу она не пыталась ничего взять. Почему? Может она, в отличии от дорогого тебе лутера, прочитала правила?
Оч. интересный вопрос. Когда мой лут пасут, то есть стоят около него всю длительность лок лута, могу ли я подождать пока будущий нарушитель возьмет мой лут и я его убью или это тоже злоупотребление? Ибо этот человек явно не знаком с правилами, а я убивал за буты именно таких.
З.Ы. В данный момент жду бана, как выяснилось, справедливого, хотя оч обидно.
Это что? Чистосердечное признание по пунктам 1.15 и 2.5?
Ты сейчас просто сам сказал что ты злоуподреблял ревенджем да ещё и юзал баг в игре! 20 раз снять с людей боты это не просто заметил баг и сказал.
Ebisu - если ты такой большой и всесильный, научи своих маленьких друзей соблюдать правила. Ибо защищаешь человека, попадающего под ЛУТЕРСТВО. Повторяю для тебя и для дорогой и любимой LuLoo, ЛУТЕРСТВО.
Для начала нужно научить таких как ты не нарушать правила. Я их защищаю от обалдевшего ревенджера и от намеренного воровства их вещей через использование багов! Повторяю! ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ РЕВЕНДЖЕМ И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ БАГОВ!
Кстати... а ведь на скринах моего друга у которого ты стырил boots +4 - ты! Пошлём-ка их на <!-- e --><a href="mailto:kafra@deeptown.net">kafra@deeptown.net</a><!-- e -->
-
Есть такое дело: если лут выпал с чужого монстра, то его сразу поднять нельзя, причем неважно чей был лут платника/неплатника... потом через какое-то время лут становится доступным, и кто угодно может его поднять... то есть в механизме игры стоит защита от лута, и в то же время в механизме игры предусмотрена возможность подбора лута другим перонажем если этот лут не нужен хозяну (читай: разработчики игры уже позаботились о лутерстве, почему мы изобретаем дополнительные велосиппеды?).
У меня вопрос: почему поднятие такого лута считается лутерством?Disclaimer:
- Нет я не за лутерство, мне просто интересно почему?
- В ситуациях, когда мобнстров так много что не успеваешь поднимать, это ещё понятно, но их можно разрешить увеличением времени лока.
Характеристика Небесному Опричнику:
Этот человек стремится чтобы все соблюдали букву закона. Это похвально. Однако вместо того, чтобы стать Хелпером, он наказывает преступников, нарушая закон. То есть он ставит себя выше закона. А это уже плохо. Я считаю что такой человек заслуживает бана.P.S.
Лично я не считаю лут, который я могу поднять чужим... В то же время, если я подниму лут который выбил не я, а его хозяин попросит меня его вернуть (не через два дня, а в течении нескольких минут) я его верну. -
Йо. Небесный Опричник решил стать Робин Гудом, а стал обычным бандитом.
-
SunFLower, так уж заведено, что стандартное время блокировки лута мало, к тому же часто глючит, опускаясь до 0. Типа бери сразу кто хочет. Вместо фикса этой неприятности только для платников ввели команду @lockloot. Она как раз не глючит (работает сколько положено), но её можно отключить... Это и есть путь для злоупотребления. Получается администрация, сама того не ведая (или умышленно) открывает путь для злоупотребителей, считая это путем для наказания лутеров. Замечу, что это не утверждение, а мое имхо...
Но имхо фикс автолока для бесплатников и длинный лок для платников и есть решение, максимально соответствющее правилам. А мы, как обычно, модернизируем непонятно зачем изобретенные велосипеды... -
Кстати... а ведь на скринах моего друга у которого ты стырил boots +4 - ты! Пошлём-ка их на <!-- e --><a href="mailto:kafra@deeptown.net">kafra@deeptown.net</a><!-- e -->
В блок попадет и небесный охотник и твой друг :roll:
-
OoзSan - ты хочешь, что бы я сам это сделал?
Zerg - Робин Гуд был обычным бандитом. -
Это вам для полноты картины...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://motronline.com/f/viewtopic.php?t=13545&postdays=0&postorder=asc&start=0">http://motronline.com/f/viewtopic.php?t ... sc&start=0</a><!-- m -->
Если у ково есть, дайте топик по злоупотреблению ревенчем.
-
Небесный Опричник, А-а-а как ты мог слутать мои боты ?! Сволочь ты такая!!! (><)
Народ что вы так на него наехали ? Я вообще щитаю что он не в чем не виноват...
З.Ы. Когда хватаю "Чужой лут" юзаю флай винги
