Политика.Религия.Общество.

f1045

@Marc-Frost:
Большая политика,геополитика,дело грязное и сложное....Мы не знаем мотивов Путина,в сложившейся ситуации.

Мотивы, по которым кинули, более чем очевидны. Не в состоянии Россия выдержать экономической изоляции, которая последовала бы.
Мотивы, по которым способствовали развитию конфликта в этом виде, таки да, менее очевидны и однозначны.
В общем- поп Гапон своей собственной персоной налицо.
Я не думаю, что если оттяпать Новороссию, последуют какие-то кардинально более серьёзные экономические санкции чем после Крыма.
Скорее другое:

процент поддерживающих это среди местного населения явно заметно меньше чем в Крыму

дефить технически сильно сложнее\дороже, протяженная граница с остальной Украиной

бабла вливать потребуется много \по крайней мере на начальном этапе. Крым бы переварить

Путину выгоден подобный тлеющий конфликт, так как Украину он ослабляет

Super Veps

@Dead-Kitten:
вы уже забыли Русское Национальное Единство или просто повезло о них не слышать?

Некоторое количество отщепенцев есть в любом народе.Но на самом-то деле,РНЕ и не слышно,и не видно.
Обществом порицается,законом,весьма жёстко...преследуется.

Юффочка

С самого начала движухи в Донецке не приходилось слышать о присоединениях к России, вы что-то выдумываете. Ткните где такое было
Крым - да, повторюсь в четвёртый раз, там минимум с 2006 года хотели этого

Это по мнению жителей, а чего хочет царь-государь самому богу не известно, с такими-то пруфами из СМИ и "независимых" источников

Prokurator

@f1045:

Путину выгоден подобный тлеющий конфликт, так как Украину он ослабляет
Вовсе нет. Украина сейчас подмята под США. И ослаблять надо не украину, а штаты. Вот если бы тлеющий конфликт был возле самых границ Сша, то он был бы выгоден. А конфликт около собственных границ - выгода сомнительная...

Misuzu Saki

@Юффочка:
С самого начала движухи в Донецке не приходилось слышать о присоединениях к России, вы что-то выдумываете. Ткните где такое было
и это все еще когда власти в Украине не было.. выборов президента не было. и АТО не было объявлено.

[youtube:3up23fg2]v5hpDR-CHuc[/youtube:3up23fg2]

Billy Tallent

@"Super-Veps":
Опровергни если не согласен..
Уже опровергли несколько страниц назад,что убивать кого либо нельзя.Так что расслабь булки,и не парься.

Prokurator, Ты бы там потише был,а то ноут отберут,и успокоят.Я такое по телеку видел :lol:

Prokurator

@Misuzu-Saki:
и это все еще когда власти в Украине не было.. выборов президента не было. и АТО не было объявлено.
Перед этим майданов не было? Обстрелов Беркута не было? Незаконного гос. переворота не было? Временного правительства не было? И.о. президента, спикера рады Турчинова не было? Антирусских законов не было? Героизации бандеры не было? Правосеков, терроризирующих людей с автоматами - не было? Отделения Крыма не было? Было к тому моменту уже достаточно, чтобы понять, что с такой Украиной им не по пути.

Misuzu Saki

@Prokurator:
Перед этим майданов не было так и в Донецке/Луганске был майдан. Майдан не запрещен.

@Prokurator:
Обстрелов Беркута не было были, только до сих пор никто не знает кто стрелял, 100 мирных умерло.

@Prokurator:
Незаконного гос. переворота не было назови хоть один переворот законный?

@Prokurator:
Временного правительства не было было, только танки не воевали, ни один военный не брал на себя ответственность стрелять. Вбей в ютубе майские события, увидишь как останавливают танк машиной, а солдаты блокированны кучкой проплаченных людей сидят общаются с народом. Приказа не было. В те времена в лесопосадке завалили 23 солдата только потому что они не воевать приехали, блокпост не выставили, сами не окопались а тупо сидели в кустах и кушать варили.

@Prokurator:
Антирусских законов не было оо как, на Украине антирусские законы? не офигел ли ты? с какой такой милости тебе русские законы там устанавливать?> > > > > > @Prokurator:
Героизации бандеры не было была, но чутка позже. Примерно месяца два после прихода призидента, а в Рашку просились далеко до этих событий.> > > > > > > @Prokurator:
Правосеков, терроризирующих людей с автоматами - не было в Донецке все лакшерные тачки вывезли, захватили здания СБУ под руководством Стрелкова(РФ), убивали каждый день правозащитников, отжимали имущество - потому что не было власти а та которая пришла не была готова, а ты правосеков вспоминаешь? Им дела не было до Донецка, пока даже в Киеве не закрепились, потому что ганяли их из здания в здание.

@Prokurator:
Было к тому моменту уже достаточно, чтобы понять, что с такой Украиной им не по пути. достаточно? развели людей как лохов, показав как быстро Крым ушел в Россию, а Русские кинули Донбас, потому что Крымский сценарий был бы явной агрессией РФ, а так про зеленых человечков только спустя 4 месяца сказали правду.

Soothsayer

@"Misuzu-Saki":
и АТО не было объявлено.
Опубликовано: 12 мая 2014 г.
В ответ на захваты вооружёнными людьми административных зданий на востоке страны Турчинов 15 апреля 2014 года объявил о начале силовой фазы антитеррористической операции (АТО)
С числами вообще не дружишь? Или влом сверяться?

А так да, сразу после референдума в Донецке и Луганске были разговоры про присоединение к России. Но российские власти эти разговоры не поддержали.

@"Misuzu-Saki":
а так про зеленых человечков только спустя 4 месяца сказали правду.
Обама вон только через год признался, что Майдан проходил под присмотром США
Но это так, для стеба.

Misuzu Saki

@Soothsayer:
С числами вообще не дружишь? Или влом сверяться? я думал АТО уже порошенко объявил. А так да, ты прав, до 19 числа половину донбаса уже была под автоматчиками. <a class="postlink" href="http://mediarnbo.org/2014/10/18/hronika-voynyi-na-donbasse-ot-mitingov/?lang=ru">http://mediarnbo.org/2014/10/18/hronika ... v/?lang=ru</a>

12е число - захват СБУ в Словянске, <a class="postlink" href="
">
</a> - до референдума еще месяц? до объявления АТО 3 дня
13е число - захват в Краматорске, <a class="postlink" href="
">
</a> до референдума еще месяц? до объявления АТО 2 дня

Так что не чешите тут. Начали отжимать територии неизвестные люди в масках. Только когда зачистили власть на местах, вдруг появились барикады и на барикадах под камеру снимали мирных с оружием.

@Soothsayer:
Обама вон только через год признался, что Майдан проходил под присмотром СШАPS. мы наблюдали, и мы участвовали - немножко разные вещи.

Возмущенные люди в словянске захватом здания СБУ, захватчики обещают расправой тем кто снимает это..
Вот вам русский мир, и настроение местных жителей которых запугали.

[youtube:2uxpqky6]gd1gBa-I5BI[/youtube:2uxpqky6]

Так что прок? где фашисты бльэдь? Пришли на Русскую землю с градами говоришь и только тогда народ повстал? Пи3дюк православный.

Cazador

Уважаемые знатоки!
По просьбе беглого президента Йемена Саудовская Аравия вторглась в эту страну и подавляет постанцев.
Виктор Фёдорович из Ростова спрашивает: а что, так можно было?

/Правильный ответ: с согласия США – можно (они назовут это «освобождением страны»),
а без согласия США – нельзя (тогда это уже считаться «подлой агрессией»)./

Super Veps

Misuzu Saki, ну толкаются на видосе мужики,сквернословят,хз чего требуют...непонятно.
Мужиков немного,максимум пару десятков и то вряд ли.Каким образом данное видео доказывает,что фашистский Путин самолично уничтожил градом жителей славянска....тоже неясно.
Зачем откровенный хлам-то сюда постить?Не несущий никакой информации..Или либеральная сущность требует очередной порции вранья?

Soothsayer

@Misuzu-Saki:
12е число - захват СБУ в Словянске, <a class="postlink" href="
">
</a> - до референдума еще месяц? до объявления АТО 3 дня

13е число - захват в Краматорске, <a class="postlink" href="
">
</a> до референдума еще месяц? до объявления АТО 2 дня

Так что не чешите тут. Начали отжимать територии неизвестные люди в масках. Только когда зачистили власть на местах, вдруг появились барикады и на барикадах под камеру снимали мирных с оружием.
Ага, все верно. АТО началось в ответ на захваты административных зданий. Которые, по сути, были незаконны.
Вот только до этого:

Произошел Майдан, в результате которого к власти пришли (незаконно) люди, которых не выбирали.

Политика власти была явно анти-русская(не путай с антироссийской).

Понятно, что русское население такая политика не устраивала. Этими людьми было выдвинуто компромиссное предложение - "мы признаем власть, но взамен получаем некоторую автономию". Заметь, вначале про выход из состава Украины не было ни слова.

Новая власть такой компромисс не приняла, в итоге в Донецке не приняли эту новую власть на своей территории. После чего и начались захваты административных зданий.

Так что, кому и указывать на незаконность захвата власти в Донецке, так это не новой власти, пришедшей в результате незаконного Майдана.

@Misuzu-Saki:
оо как, на Украине антирусские законы? не офигел ли ты? с какой такой милости тебе русские законы там устанавливать?
Если в государстве живут люди, русские по национальности, то государству с ними так или иначе приходится договариваться.
Если государство с ними договариваться не хочет, и ущемляет их интересы, то пути государства и этих людей расходятся.

Это верно для любой национальности и для любого государства.
К примеру, у нас в России уживаются порядка 180 национальностей. Кстати, украинцы тоже есть(около 1%).
Под "договариваться" не значит выделять людям определенной национальности какие-то привелегии. Нередко достаточно просто не мешать.

Misuzu Saki

власть избиралась законным путем, через выборы. Как и премьер так и президент, без которого страна пробыла ровно два? три месяца?
запретить русский язык как государственный и сделать обязательным для изучения и документов Украинский на Украине это ущемление прав ради которых люди пошли захватывать здания? не смешно? напомни какой язык надо учить для гражданства РФ? какой из 180 национальностей? документы на каком из 180 национальностей оформляются?
не мешать. Люди орущие на видео в Словянске - "15 человек решают за всех" не мнение местных? а в ответ что? я тебе ебало разобью, камеру сламаю, бандеровец(нарицательное)? получается не мешать "Бабаю"/Стрелкову захватывать здания СБУ и растреливать невинных людей при погонах? и тем самым показать всей нечести что власти нет, воруй кто хочет и что хочет? А убийства и насилие на бандеровцев спишем.
ты сравнил людей готовых убивать которые за несколько дней захватили половину области, с 100 тысячным митингом людей которые жгли резину и бросали камни?

Super Veps, а ты приезжай в Словянск, возьми камеру и спроси прохожих кто уничтожил их. Или удел рашиста - это рассказывать что на самом деле было на видео не смотря видео?

Опять же для прока, а вот какой должна быть православная церковь. <a class="postlink" href="http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2015/03/150327_rn_ekaterinburg_ukraine_priest">http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_ne ... ine_priest</a>
Про урода священника призывающего "убивать фашистскую мразь"

Soothsayer

@Misuzu-Saki:
власть избиралась законным путем, через выборы. Как и премьер так и президент, без которого страна пробыла ровно два? три месяца?
Внешне и Крымский референдум прошел законно.

А на деле всех пророссийских кандидатов сразу выщемили с президентской гонки.
На твой вопрос, почему Россия признала эти выборы - лучше признать хоть какую-то власть, чем никакую.

@Misuzu-Saki:

запретить русский язык как государственный и сделать обязательным для изучения и документов Украинский на Украине это ущемление прав ради которых люди пошли захватывать здания? не смешно? напомни какой язык надо учить для гражданства РФ? какой из 180 национальностей? документы на каком из 180 национальностей оформляются?
Государственным языком России на всей её территории в соответствии со статьей 68 Конституции является русский язык. Республики в составе России вправе устанавливать свои государственные языки, которые употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
Посмотри для интереса: <a class="postlink" href="https://ru.wikipedia.org/wiki/">https://ru.wikipedia.org/wiki/</a>Государственные_и_официальные_языки_в_субъектах_Российской_Федерации.

@Misuzu-Saki:

ты сравнил людей готовых убивать которые за несколько дней захватили половину области, с 100 тысячным митингом людей которые жгли резину и бросали камни?
Я сравнил людей, захвативших власть в своем крае, с людьми, захватившим власть во всей стране.

Про безобидность жгущих покрышки не надо. Поверь, когда на какой-то недавней демонстрации в Киеве на улицу вытащили покрышки, у власти заиграли.. нервы.

Super Veps

@Misuzu-Saki:
Super Veps, а ты приезжай в Словянск, возьми камеру и спроси прохожих кто уничтожил их. Или удел рашиста - это рассказывать что на самом деле было на видео не смотря видео?
Так меня туда не пустят.Это как на Луну послать.Да и дурная это затея,проверять каждый видос, не несущий никакой информации.> > @Misuzu-Saki:

Про урода священника призывающего "убивать фашистскую мразь"
Так священника епархия осудила...Хотя он не украинцев убивать призывал,а фашистов,что,в общем-то,дело благое...

Super Veps

@G10_апрель:
Поговаривают беня увозит в экстренном порядке свои сбережения за рубеж.
Интересно,на каких условиях его янки отпускают?Ну,ежели это правда...

Star Dust

G10_апрель, Приватбанк в минусах?))) не смешите мои тапочки, недавно Тимошенко у Шустера рассказывала как Петя и Ко обесценивают гривну и критиковала их за то что они рефинансируют банки, а также сказала почти дословно "зачем рефинансировать Приватбанк, если он сам сильнее всей банковской системы" так что думаю это все очередные волны, или чьи то потуги раскачать лодку, ах да и хотел напомнить что если упадет Приватбанк, будет звездец всей банковской системе)

Soothsayer

@G10_апрель:
Парубий - выходец из специального интерната для детей с проблемной психикой. Он во всю орет что ему надо для защиты оружие массового поражения, враг нападает сука.
Главное, чтобы у владельцев ОМП с головой было все в порядке, и кому попало они его не раздавали бы.

@Star-Dust:
G10_апрель, Приватбанк в минусах?))) не смешите мои тапочки
А похоже на правду:
НБУ выделил «Приватбанку» Коломойского 34 миллиона долларов
<a class="postlink" href="http://lenta.ru/news/2015/03/27/money/">http://lenta.ru/news/2015/03/27/money/</a>

Gendolff

Star Dust, Раздача кредитов выгодна до тех пор пока эти кредиты возвращаются, и до стабилизации ситуации спросить с народа чревато провалом. А дальше все зависит от масштабности и времени процесса, но выгоду при такой масштабности организации действительно трудно усмотреть- разве что гос. поддержка, но об этой помощи видимо и не договорились. А то, что Беня мог знать о планах поиграться с валютой (мб и в подробных мелочах)- это уже другой вопрос.