Политика.Религия.Общество.

Icelemon

с другой стороны если они будут и дальше так думать мне не придется с ними спорить..

Prokurator

@Eternitys-child:
И с молоком матери ребёнок получает ВСЮ необходимую защиту, природой уже всё придумано.
Глупости.

@Eternitys-child:
Есть такой факт, что непривитые болеют гораздо меньше.
Это правда. Непривитые действительно болеют гораздо меньше, т.к. они попросту помирают. Трупы и вправду не болеют.

@Eternitys-child:
Шанс заразиться серьёзным заболеванием гораздо ниже, чем шанс осложнений от вакцины, чистая математика.
Всё обстоит с точностью до наоборот, в этом и заключается суть вакцинации.

@Eternitys-child:
Даже если ребёнок не заразится непосредственно из вакцины, то болеть он будет больше и чаще.
Да ты тут настоящее мракобесие распространяешь. Из какого каменного века ты вылез? Простая обычная оспа в своё время косила людей тыщами, покруче любой чумы. А побеждается простой прививкой.

Чувак, ты отсталый от жизни. Не понимаешь вообще, что такое прививка и как оно работает. Таких людей, кстати, надо ставить на учёт, кто пропагандирует вред прививок. Все обязательные прививки должны быть обязательно сделаны ребёнку, за этим должно зорко следить государство. Родителей, укрывающих своих детей от обязательных прививок, - необходимо лишать родительских прав и брать штраф, либо лишение свободы, либо исправительные работы. Это в "демократичных" гейропах пусть дают родителям право выбора, отказываться от прививок или нет. Пусть заболевают и дохнут как мухи, мы хоть поржём над этими деградантами . Представляю себе это: отказался от прививки -> заболел оспой -> сдох. За такую нелепую смерть в 21 веке надо премию Дарвина выдавать.

Eternitys child

@Prokurator:
Всё обстоит с точностью до наоборот, в этом и заключается суть вакцинации.
Это при идеальных условиях доброжелательности государства и его контроле за составом продукта и корпорациями. А в нашей стране поставлено на поток изготовление клиентов аптек. Особенно в первые дни после рождения по геноцидальному календарю прививок.

drinkermann

@"Cazador":
Про ртуть. страшна не сама ртуть, а её пары. Читал раньше лечили заворот кишок путём приёма стакана ртути во внутрь....

и ничего, помогало.
Когда мне было 4 года, я выпил ртуть из градусника и ничего, живой. Ну так, чисто как подтверждение.
pallash, а типа не привитая женщина если во время беременности краснуху цепляет, то с плодом все ок, да? Что за бред то?
Поражение плода не зависит от того привит носитель или нет, однако шанс получить краснуху у непривитого носителя на порядок выше.
Более того, результат вакцинации и перенесенного заболевания конкретно для краснухи одинаковый. Иммунитет.

Super Veps

@drinkermann:
Когда мне было 4 года, я выпил ртуть из градусника и ничего, живой. Ну так, чисто как подтверждение.

Бесследно не прошло...айс-вайс меньше 70 единиц теперь...
Случайно вилкой алюминиевой не закусывал это дело???

pallash

Сами вакцины, как факт - это прорыв и спасение человечества от множества болезней. НО. Как лекарственные препараты большая часть это дорогостоящие сомнительные препараты, на производстве которых все хотят сэкономить. И вколоть побольше и сразу ребёнку до года и освоить денежки за сделанное.
Когда я тут дала слабину, так как замотали вконец из-за того, что у дочки не было прививки от полиомилита, попросила у алерголога подобрать вакцину. Он поржал, сказал, что я могу расслабится еще лет на пять точно, потому как он не даст разрешения на вакцинацию... Спросила, а может надо было раньше, в младенчестве сделать? Он зыркнул и спросил не хотела ли я пораньше отправить ребёнка в реанимацию? Вот так в жизни бывает. Но у нас всё и проще и сложнее - у ребёнка аллергия на некоторые белки, к консервантам наша аллергия не относится. Есть дети нормально фильтрующие всё это, но это тоже относительно: сейчас ведутся исследования отложенного эффекта накопления мертиолятов и прочих присадок и их роли в развитии ранних онкологий. Есть дети с проблемами в ЖКТ и печени - они вероятно при неудачных вариантах получают поражения ЦНС, с аутичными симптомами. Есть такие алергики, как наш вариант. И я не согласна приносить в жертву спокойствия, даже всего мира, своего ребёнка. Моё ИМХО: привики надо делать, но одновалентные, детям которые здоровы, и не в первый год жизни.

drinkermann

pallash, большинство болезней от которых прививают в первый год жизни имеют 100% летальность в раннем возрасте и высокую в более взрослом. Именно по этому прививают как можно раньше.
А аллергии и тп это исключения.

Super Veps, мне нисколечки не мешает iq <70, ибо этот показатель вообще ничего не показывает.

Eternitys child

@drinkermann:
большинство болезней от которых прививают в первый год жизни имеют 100% летальность в раннем возрасте
Шанс заразиться этими болезнями в обычной окружающей среде гораздо ниже, чем если не сработает консервант в живой вакцине. Каждый год минимум по 2 раза вижу по новостям репортажи из роддома в каком-нибудь регионе, где от прививок заражаются этими болезнями одновременно несколько младенцев. В роддомах ещё и тестируют экспериментальные вакцины.

pallash

drinkermann
Они ИМЕЛИ высокую летальность.
<a class="postlink" href="http://demoscope.ru/weekly/2014/0611/barom05.php">http://demoscope.ru/weekly/2014/0611/barom05.php</a>

По данным помесячной регистрации, в январе-июле 2014 года при общем снижении младенческой смертности на 8,6% (с 83 на 10 тысяч родившихся живыми в январе-июле 2013 года до 76 в за тот же период 2014 года) более существенно сократилась смертность от болезней органов дыхания (на 11,9%, с 4,2 до 3,7 умерших на 10 тысяч родившихся живыми) и от отдельных состояний, возникающих в перинатальном периоде (на 10,4%, с 45,2 до 40,5 на 10 тысяч родившихся живыми).

В меньшей степени снизилась младенческой смертность от некоторых инфекционных и паразитарных болезней – на 8,0% (с 2,5 до 2,3 умерших в возрасте до 1 года на 10 тысяч родившихся живыми), вpожденных аномалий - на 3,6% (с 16,9 до 16,3 умерших на 10 тысяч родившихся живыми) и внешних причин смерти – на 2,6% (с 3,8 до 3,7). Младенческая смертность от болезней органов пищеварения осталась на том же уровне (0,4 на 10 тысяч родившихся живыми).

(ПЕРИНАТ - от отдельных состояний, возникающих в перинатальном периоде; ВРОЖДАН - от врожденных аномалий (пороков развития), деформаций и хромосомных нарушений; БОД - от болезней органов дыхания; ВП - от внешних причин смерти; ИПЗ - от некоторых инфекционных и паразитарных болезней; БОП - от болезней органов пищеварения)

аболеваемость корью за январь-декабрь 2014 г. составила 3,28 на 100 тыс. населения (2013 г. – 1,62). Зарегистрировано 4690 случаев кори в 71 субъекте Российской Федерации. Наиболее высокие показатели заболеваемости отмечены в Карачаево-Черкесской и Чеченской республиках, республиках Алтай, Адыгея, Дагестан, Северная Осетия-Алания, Ингушетия, Астраханской, Курской областях, Ставропольском крае.

В 2014 году зарегистрировано 54 случая заболевания краснухой, в том числе 14 случаев у детей до 17 лет и 12 случаев у детей до 14 лет (в 2013 году 172, 21 и 13 соответственно). Показатель заболеваемости составил 0,04 на 100 тыс. населения против 0,12 в 2013 году. Случаи заболевания краснухой зарегистрированы в Астраханской, Амурской, Сахалинской, Московской, Воронежской, Ростовской областях, городах Москва и Санкт-Петербург, Ставропольском, Забайкальском, Краснодарском краях, Удмуртдской Республике, Республике Марий Эл, Республике Дагестан, Чеченской Республике.
Заболеваемость коклюшем в январе-декабре 2014 г. составила 3,27 на 100 тыс. населения против 3,16 за аналогичный период 2013 года. За 12 месяцев 2014 г. зарегистрировано 4678 случаев заболевания коклюшем, в том числе у детей до 17 лет – 4500 случаев (в 2013 году – 4521 и 4365 случаев соответственно). Наиболее высокие уровни заболеваемости отмечаются в Тверской, Кемеровской, Новосибирской, Челябинской, Костромской, Мурманской Московской, Белгородской областях, Ненецком автономном округе, городе Санкт-Петербурге, Чукотском автономном округе, республиках Карелия, Коми, Красноярском крае, городе Москве.
Заболеваемость ветряной оспой в январе-декабре 2014 г. составила 646 на 100 тыс. населения по сравнению с аналогичным периодом 2013 г. (558,7 на 100 тыс. населения соответственно). Наиболее высокая заболеваемость зарегистрирована в Камчатском крае, Ханты-Мансийском автономном округе, республиках Карелия, Коми, Алтай, Марий Эл, Хакасия, Чувашской Республике, Архангельской, Кемеровской, Омской, Калининградской, Ивановской, Мурманской, Белгородской, Московской, Вологодской областях, Еврейской автономной области, городе Санкт-Петербурге, Пермском, Красноярском, Забайкальском, Приморском краях, городе Москве.

<a class="postlink" href="http://75.rospotrebnadzor.ru/content/infektsionnaya-zabolevaemost-v-rossiiskoi-federatsii-za-yanvar-dekabr-2014-goda">http://75.rospotrebnadzor.ru/content/in ... -2014-goda</a>

А вот прекрасная стать о побочке от прививок.
<a class="postlink" href="http://homeoint.ru/vaccines/opinions/neurocomplications.htm">http://homeoint.ru/vaccines/opinions/ne ... ations.htm</a>
а там есть забавные графики

И выдержка из статьи

В европейских странах существуют разные модели вакцинации, измененные в последние десятилетия. В скандинавских странах, где самая низкая смертность младенцев, прививки добровольны и младенцы получают первую прививку в возрасте 3 месяцев. В первый год жизни они получают 9 рекомендованных прививок, в 18 месяцев — MMR. Используются бесклеточная вакцина от коклюша (DTaP) и убитая вакцина от полиомиелита (IPV). Прививки БЦЖ и от гепатита B назначаются детям из групп риска. Похожие календари прививок есть в европейских странах, где прививки новорожденным прекращены и запрещено использование тимеросала [4, 74]. Отметим также, что в скандинавских странах самый низкий уровень аутизма, по сравнению с другими развитыми странами, в которых детей прививают намного раньше и где число прививок гораздо больше [49].

Профессор Маевска — нейробиолог, директор программы имени Марии Кюри на кафедре фармакологии и физиологии нервной системы в Варшаве, — вместе с педиатрами разработала предложения о внесении изменений в календарь прививок в Польше, на основе анализа календарей в других странах Европейского Союза. Предложения заключаются в следующем:

Удаление тимеросала из всех вакцин.
Прекращение прививок от гепатита В младенцам (прививки только детям из особой группы риска, то есть детям инфицированных матерей).
Прекращение прививок БЦЖ новорожденным (применять только к детям из тех регионов, в которых число туберкулезных больных превышает 40 на 100000).
Начало прививок остальным детям — с 4 мес.
Прекращение использования цельноклеточных вакцин от коклюша.
Введение не более трех типов вакцин в один день.
Прекращение прививок живым вирусом или проведение их только по одной за один раз, с безопасными интервалами.
Доступность моновалентных вакцин.
Врач, проводящий прививки, обязан провести предварительную беседу с родителями об аллергии, астме и других аутоиммунных заболеваниях и осложнениях после прививок у членов семьи, что позволит ему прогнозировать, будет ли данный ребенок испытывать серьезные реакции после прививок. Такой ребенок должен иметь индивидуальную программу прививок, разработанную с большой осторожностью.
Контроль за состоянием здоровья детей после прививок, чтобы вовремя заметить состояния, угрожающие жизни или здоровью.
Создание национальной программы обязательной регистрации осложнений после прививок и смертей. Эти данные должны сообщаться ВОЗ, и информация об осложнениях должна быть представлена в медкарте ребенка

Enisari

ну нельзя настолько не верить людям , чтоб предполагать злой умысел от тех , у кого цель нас спасать и лечить - есть конечно от рук отбившиеся , но их меньшинство ... просто тогда получается если такая сфера как медицина для вас является носителем зла , то что относительно остальных ? - как вы так живете - все время в страхе ? - сходите в церковь что ли , наберитесь сил - некоторым помогает

pallash

Enisari
Нужно недоверять, всё подвергать оценке и сомнению, оценивать, учиться. Как только в своей истории человек начинал всем подряд верить - он гиб. Посмотрите на средневековье до эпохи возрождения - жуткие эпидемии и войны почти разорили упорото верующую Европу, превратившую религию в сектанство. Декарт предполагал использовать свою философию только для общих истин, не для жизни, но его принципы исповедовал еще древний человек, а то бы сдох потравившись грибочками и ягодками. Посмотрите на верящих пропаганде что украинцев, что наших оболваненых - верящие всему обречены на провал.

Andy666

...и тп это исключения.

а вот и не угадал :crazy:

зы: да врешь ты все про свои <70 айкью, ты тогда был бы настолько же тупее среднего человека, насколько я - умнее :crazy: (и вряд ли сумел бы писать без ошибок, даже используя программное автоисправление).
Либо просто врешь, либо тебя бесят подобные идиотские тесты и ты просто не сделал над собой усилие пройти его до конца, держа в напряжении пятую точку, чтоб стул не прожгло от того, что вопросы с очевидными решениями кончились.

Super Veps

@Andy666:
да врешь ты все про свои <70 айкью,
Ежели не врёт,что в 4 года подсел на "градусную" ртуть,то и <70 айпью,тоже звучит правдиво....

Gendolff

Enisari, А кто ассоциирует медицину с носителем зла? Тут все гораздо проще- есть неэфективные способы, и эффективными они не становятся. Например: пресловутый грипп имеет кучу штампов, которые множатся с каждым годом-днем, и прививка эффективная от одного штампа может быть абсолютно не эффективна против другого. При этом прививки защищающие нас от вероятности какого-нибудь вирусного заболевания сами по себе не совсем безобидные.

Marc Frost

3 человека, 10 лет прививок => 0 случаев гриппа. Таки дела.

Star Dust

Gendolff, я конечно все понимаю, но те кто разрабатывает вакцины тоже наверно не из потолка информацию берут?
прививки эффективны - а то что через 20 лет найдут что она на что-то влияет так вы уж извините....
мы сейчас жрем такие продукты что их и продуктами то с натяжкой можно назвать, но почему то никто особо за это не переживает
Marc Frost, можешь меня добавить с 5 годами 4ым)

pallash

Star Dust

@"Star-Dust":
мы сейчас жрем такие продукты что их и продуктами то с натяжкой можно назвать, но почему то никто особо за это не переживает

У "левости" попадающей к нам через пищу стоит кишечный имунитет, печень, почки. Что стоит между тканями и действующими веществами при введении через инъекцию?

Star Dust

pallash, "бабушка" где доклад об урожае?) хотел Вам напомнить, а то мы уже заждались....

Enisari

@"Gendolff":
Enisari, А кто ассоциирует медицину с носителем зла?
это я образно , к отношению Этерннити к прививкам

@"Gendolff":
EnisariПри этом прививки защищающие нас от вероятности какого-нибудь вирусного заболевания сами по себе не совсем безобидные.
угу , только изначально они созданы для благосостояния , а не для вреда

@"pallash":
Enisari
Нужно недоверять, всё подвергать оценке и сомнению, оценивать, учиться.
есть поговорка - доверяй , но проверяй - ее достаточно

@"pallash":
Enisari
Посмотрите на средневековье до эпохи возрождения - жуткие эпидемии и войны почти разорили упорото верующую Европу, превратившую религию в сектанство. Декарт предполагал использовать свою философию только для общих истин, не для жизни, но его принципы исповедовал еще древний человек, а то бы сдох потравившись грибочками и ягодками. Посмотрите на верящих пропаганде что украинцев, что наших оболваненых - верящие всему обречены на провал.

я жеж не про слепую веру толкую , а про веру оттолкнувшуюся от здравого смысла , вот например обратное - некоторые до сих пор грибочками балуются - тут же не в вере дело , а в ощущениях и в потребности удовлетворится

... а по поводу оболваненных - они не виноваты , виноват тот , кто эту болванку им в голову вбил

Gendolff

Marc Frost, Выборка маловата. Я не болел гриппом 10 лет без вакцинаций.
Star Dust, Те кто разрабатывает вакцины с потолка информацию не берут, и эти вакцины эффективны для штампов вирусов против которых они были созданы. Если в определенном месте сложились благоприятные условия и возникла эпидемия, то вакцинация сверхэффективна, а если эпидемии нет и флуктуируют разнообразные штампы, то вакцинация сверхнеэффективна.