NoviceWoE - 02.05.2014
-
Милый Тихий Флудер, к Вашему сожалению мне нечего стыдиться=)) На ваш вопрос о качества-количества я дал ответ еще вчера, придется повторить его такому внимательному собеседнику еще раз:
Про "количество и качество": с таким количеством, которое было у райзов на прошлом ГВ, они должны были брать и одновременно дефить оба замка. Но так как нет никакого качества, вас хватает только на "мини-блок" из 20 человек. Теперь понятно?=))
Если же вас по-прежнему так жестоко мучает что же такое "незадолго до момента перезахвата" (не понимаю только зачем? Какой важный смысл скрыт в этой сакраментальной фразе?), то я поясню: "незадолго" это меньший по сравнению с общим временем штурма отрезок времени. Допустим в два раза. В данном случае 2.56 из 6.45. Ваше любопытство удовлетворено?=))
@"Тихий-Флудер":
Что делал слон, когда пришел на поле он? Это же проще простого. Он ел траву=)
Стыдитесь, Тихий Флудер, Ваше сравнение райзовских хунтиров со слоном как минимум некорректно, так как слон, в отличие от райзовских хунтиров, на ГВ не был=))
Стыдитесь, Тихий Флудер, мои вопросы вы игнорировали в трех ваших постах и дали попытку ответа (которую я могу расценить лишь как увиливание) только в последнем сообщении. приварон с владкой и то были честнее вас, хоть по привычке и соврали.
Стыдитесь, Тихий Флудер, если Вы истолковали мои слова неверным образом: "Приварон говорил, что рейндж дамаг в текущей механике пилит имп быстрее, чем кросс в прошлой". На самом деле так: "Приварон считает, что одному кроссу сломать имп в старой механике было сложнее, чем не находящимся в альянсе с другими атакующими неадвансам в мясе на импе текущей механики".
Дважды стыдитесь, если Вы так и не поняли как нейтрализовать рейндж-дамаг в условиях дефа на импе, хотя я Вам это подробно объяснял=)
Что касается Ваших комментариев про мою оценку ошибок дефа райзов, то боюсь что у Вас слишком мало опыта, что и доказала Ваша бессмысленная гибель на импе в Рашели в Вашем же видео. Но все-таки расскажите мне, кто с 80% шансом сломал бы имп в том бою в Юно, если бы рейндж-дамаг был бы заблокирован пневмами?=))
-
Невероятно.
-
умоляю:фиксаните Серому вежливость и корректность
-
DocDiz,
пусть будет хотя бы один адекватный человек в РАйзах -
Дожили, MichaelFromNovochek называет меня милым. Вот теперь мне похоже действительно есть чего опасаться.
MichaelFromNovochek, Вы опять наступаете на те же грабли и усиленно не хотите читать ответы Вам. Если бы вы прочитали внимательней, то заметили бы, что ранее я указал вам, что приведенный Вами пример "с таким количеством, которое было у райзов на прошлом ГВ, они должны были брать и одновременно дефить оба замка." не отвечает на поставленный Вам вопрос. В прошлом посте я опять упомянул, что Вы написали лишь пример, но никак не ответ на вопрос. Ответ Вы дали только в последнем посте.
Я приведу абстрактный пример, чтобы понять Вашу логику, а Вы подтвердите, правильно ли я Вас понял. Допустим гильдия_А все гв атаковала замок, который дефила гильдия_Б, на гв которое длится 2 часа. Спустя 1 час и 1 минуту с начала ГВ, в замок приходит гильдия_В. Правильно ли я понимаю, что следуя Вашей логике надо говорить так: "Незадолго до окончания ГВ в замок пришла гильдия_В"?
К слову, MichaelFromNovochek, на вопросы примера, который имеет завершенную мысль, не имеет смысла отвечать. Тем более, что в рамках примера я дал и ответ. Вам определенно стоит проверить свое восприятие.
Скажите, MichaelFromNovochek, Вы учились в школе? Давно ли Вы читали книжки? У меня складывается впечатление, что смысл написанных мною слов не воспринимается Вами и Вы считаете, что не получаете ответы на заданные Вами вопросы. Возможно в будущем стоит давать ответы Вам в виде картинок?
@"MichaelFromNovochek":
На самом деле так: "Приварон считает, что одному кроссу сломать имп в старой механике было сложнее, чем не находящимся в альянсе с другими атакующими неадвансам в мясе на импе текущей механики".
Одному кроссу при стационарном дефе сломать имп сложнее на 1,0, чем не находящимся в альянсе с другими атакующими неадвансам в мясе на импе 2,0 текущей механики.
Я считаю, что это утверждение корректно. Однако надо понимать ньюансы ситуации. Например, если до конца гв 1 минута, то не смотря на то, что кроссу сложнее, шансов у него больше. Если до конца гв 10 минут, то кроссу все также сложнее, но вот шансов у мяса на импе уже на порядок больше.
Про то, что может еще есть зависимость по числу атакующих и защищающихся - я молчу.
Правда, если честно, MichaelFromNovochek, я уже не рассчитываю, что Вы сможете понять такие ньюансы. Вы очень прямолинейны и любите вырывать фразы из контекста, не обращая внимания на то, что без этого самого контекста они теряют изначальный смысл.Я бы рекомендовал руководству гильдии Медведи не давать Вам возможности как-либо руководить на ГВ или давать советы по ведению ГВ. С моей точки зрения, Ваше мнение может негативно сказаться на действиях гильдии.
И последний, пожалуй вопрос, который Вы также почему-то не заметили:
@"Тихий-Флудер":
MichaelFromNovochek, Вы кем являетесь в гильдии Bears (или Bearz, я не знаю какое написание для Вас корректнее)?С уважением, Серый Кот.
P.S. если честно, то я думал, что на аргумент по факту моей смерти на импе будет акцентировано внимание гораздо раньше.
-
Dilvish больше одного, ифна 100%
-
Интересно, я у Миши в игноре, или он просто игнорит мой пост? О_о
-
МногоУважаемый Тихий Флудер, (надеюсь такое обращение Вас не пугает?), Вы опять проигнорировали два из трех четко выделенных моих вопросов. Насколько я понял, ответ про "незадолго" Вас неудовлетворил, однако пояснить чем этот вопрос так важен и какое отношение он имеет к пневме на империуме Вы упорно отказываететсь.
Также проигнорирован вопрос откуда исходила угроза импу райзов в случае нейтрализации рейндж-дамага. МногоУважаемый Тихий Флудер, хотелось бы обратить Ваше внимание на тот факт, что полемика - это не игра в одни ворота и если вы требуете ответов, то будьте добры также давать их=))
В качестве примера и в знак моего уважения к Вам как к одному из лучших мувимейкеров МОТРа (извиняюсь конечно, но только как к мувимейкеру, но не как к игроку) я постараюсь ответить на все вопросы в Вашем последнем сообщении.
@"Тихий-Флудер":
Я приведу абстрактный пример, чтобы понять Вашу логику, а Вы подтвердите, правильно ли я Вас понял. Допустим гильдия_А все гв атаковала замок, который дефила гильдия_Б, на гв которое длится 2 часа. Спустя 1 час и 1 минуту с начала ГВ, в замок приходит гильдия_В. Правильно ли я понимаю, что следуя Вашей логике надо говорить так: "Незадолго до окончания ГВ в замок пришла гильдия_В"? В человеческом восприятии время может быть достаточно субъективной величиной. Иногда дни часы/дни/недели пролетают быстро как одно мгновенье, а иногда минуты тянутся чуть ли не годами. Если гильдия_А атаковала замок без шансов на успех, собиралась на заход по полчаса и падала не сдвигаясь с респа, то безусловно деф для гильдии_Б был очень скучным и тягучим. Если же с приходом гильдии_В начался экшн, опасность, прорывы, их ликвидация, и замок чудом удалось бы удержать в последние секунды боя на импе, то я бы не удивился, если бы мемберы гильдии_Б написали на форуме "Спасибо гильдии_А, которая все гв билась в наш деф, и гильдии_В, которая пришла в наш замок незадолго до конца ГВ". Еще раз подчеркну - на мой взгляд понятие "незадолго" достаточно субъективно=)@"Тихий-Флудер":
Вы учились в школе? Разумеется это не вопрос, а настораживающий признак Вашей деградации в рядах райзов. Как говорится, с кем поведешься - от того и заболеешь=)) Я не буду на него отвечать, а дам Вам три попытки самому постараться найти правильный ответ=)@"Тихий-Флудер":
Давно ли Вы читали книжки? Читаю книгу прямо сейчас, в то время пока вы обдумываете Ваши сообщения. Чтобы упредить следующий вопрос сразу отвечу: С.Тармашев "Закат Тьмы".@"Тихий-Флудер":
Возможно в будущем стоит давать ответы Вам в виде картинок? Только если вам от этого станет легче=) А так меня вполне устроят обычные "Да", "Нет", "Не знаю" (последний вариант идеально подходит Вам в случае с хунтирами)@"Тихий-Флудер":
MichaelFromNovochek, Вы кем являетесь в гильдии Bears (или Bearz, я не знаю какое написание для Вас корректнее)? Для правильного понимания Веаrz - второй состав гильдии Bears. Я был создателем и первым ГМом Веаrz, которая сейчас "висит" на одном из моих мультов. По поводу моих "взаимоотношений" с гильдией Bears, спросите у своего согильдийца приварона, он был у нас в гильдии и знает обстановку не хуже меня. С тех пор, как он ушел, в моем "явлении" изменений не произошло=)С вашего позволения добавлю еще пару комментариев:
@"Тихий-Флудер":
Одному кроссу при стационарном дефе сломать имп сложнее на 1,0, чем не находящимся в альянсе с другими атакующими неадвансам в мясе на импе 2,0 текущей механики Я не считаю это утверждение корректным в нашем случае, так как кросс ломал имп не в стационарном дефе, а в практически пустом импруме. Вряд ли у него что-либо вышло, если бы деф был не на 3м гейте=) А насчет возможностей кросса в подобной ситуации я уже приводил пример, когда Медведи в меньшинстве несколько раз перехватывали у райзов Бриту за счет неплохой игры одного кросса.@"Тихий-Флудер":
Я бы рекомендовал руководству гильдии Медведи не давать Вам возможности как-либо руководить на ГВ или давать советы по ведению ГВ. С моей точки зрения, Ваше мнение может негативно сказаться на действиях гильдии. Большое спасибо !!! Ваше мнение чрезвычайно важно для "руководства гильдии Медведи"=))@"Тихий-Флудер":
если честно, то я думал, что на аргумент по факту моей смерти на импе будет акцентировано внимание гораздо раньше Все мы смертны и все мы рано или поздно умираем. Ничего зазорного в этом не вижу. Но принести перед этим хоть минимальную пользу своей гильдии было бы совсем неплохо=)) -
БОЛЬШЕ! ЕЩЕ БОЛЬШЕ!
-
MichaelFromNovochek,
-
Миша и есть "руководство гильдии Медведи", поэтому нет смысла что-то советовать.
Более того, в ход пошли очередные двойные стандарты, при которых пролезть через межгейтовый блок и запилить приста на импе является "неплохой игрой кросса", а пройти деф на трапах и с аое на респ, оказывается, "не мог только криворукий или ленивый"вообще такими темпами СерыйКот сможет заработать ту же ачивку, что и я, и Миша будет считать его мувики г**ном по определению. Просто потому, что "он со мной спорил" (
-
С ваших сообщений можно книгу создать!И назвать ее"Как я провел нГВ"
-
Billy Tallent, книги. Одна из них будет основана на реальных событиях, другая на Мишиных фантазиях.
-
Мишины сказки, детективы СерогоКота и раскраски Приварона
-
MichaelFromNovochek, не так давно Вы сами вспомнили правила форума и помянули "оверспам цитатами". Я предположил, что Вас это смущает и решил перейти к Вашему формату сообщений, но судя по всему я ошибся.
Кроме того, ведь в Вашем прошлом посте целых 4 **Четко выделенных **вопроса. Надо быть внимательней и к своим постам тоже. Что до ответов на них, то они присутствуют в моих постах, но Вы упорно не хотите их замечать. Может в этом топике не хватает Чёткости? Ввести что ли четко выделенные ответы...
Если Вам надо так разжевывать, то я поясню.- не понимаю только зачем? - для того, чтобы вести диалог в единых терминах;
- Какой важный смысл скрыт в этой сакраментальной фразе? - на ее основании мы может придти к единой терминологии;
- Ваше любопытство удовлетворено? - почти
Последний вопрос я оставлю на десерт. Остановимся пока на этой теме.
Приведенный вами абзац про восприятие имеет адекватные мысли. Впрочем, если бы изначальный бой был бы жарким, а пришедшая гильдия ничего не показала бы - это было бы другое восприятие. Однако согласно Вашей терминологии, это все равно было бы "незадолго".
Все это лишь привожу для того, чтобы донести мысль, что апеллировать подобной фразой - некорректно. По Вашему восприятию Мугивары появились "незадолго" до разбития. По моему восприятию они появились с середины противостояния на импе. И та и другая точка зрения верны с точки зрения говоривших и переспорить друг друга в этом случае нереально. Поэтому корректнее выражать это в численном (временном) или процентном соотношении. Например "Мугивары появились полным составом за 3 минуты до разбития из 6:45 противостояния на импе".
К чему я все это говорю... Скажите, MichaelFromNovochek, Вы понимаете разницу между дискуссией и дебатами?
Придти к единому пониманию ситуации между несколькими людьми возможно только в случае совпадения терминологии по обсуждаемому предмету. Именно поэтому я уже давно спрашивал Вас про Вашу терминологию, от которой Вы долго отмахивались и потом стали называть фразу "сакраментальной".
По этой же причине я давал на Ваши вопросы развернутые ответы, которые вы совершенно не замечали. Поскольку краткий ответ на четко выделенный вопрос, который впрочем выдран из контекста, лишь расширил бы пропасть непонимания между собеседниками в рамках дискуссии.
Теперь можно вернуться и к последнему вопросу
4) Но все-таки расскажите мне, кто с 80% шансом сломал бы имп в том бою в Юно, если бы рейндж-дамаг был бы заблокирован пневмами?
Ответ на этот вопрос я давал еще в первых сообщениях Вам, когда развернуто описывал ситуацию на импе в Юно. Я поясню еще раз, мне не жалко.
В силу медленности кастов (в частности таких как диспелл), а также отсутствия в текущем формате сильного масс дамага, атакующие при численном преимуществе имеют возможность задавить телами защитников, при этом возможность законтролировать всех стратегически опасных чаров крайне мала. Например при атаке с нескольких сторон (на импе в Юно таких сторон 4) у одной из гильдий в атаке имеется хороший шанс забежать на лп защитников и завязать мясо. После этого весьма вероятно подтянутся и остальные атакующие. Опять же, вероятность вражеского лп в такой ситуации крайне высока. Время на снятие лп - велико. В такие моменты империум подвержен, как мили дамагу, так и рейндж. Но мили дамаг гораздо проще законтролить, поскольку врагов банально ближе бить.
Ключевой точкой является защита от "завязывания мяса". На тот расклад, что был на том ГВ, шансы не допускать подобного мяса были достаточно низки, от этого и взялись искомые 80%.
Например на другом ГВ, когда атака захлебнулась на третьей баррикаде, ситуация была с целом похожая, но имела другие параметры. Там было всего 2 подхода и Райзов хватало контроля на оба. Но и это не дает 100% гарантии успеха, у Вас там были шансы, хоть и куда более низкие.
На этот раз Вы получили ответ на свой вопрос? Если что-то еще непонятно, то в рамках сего краткого курса я могу рассказать Вам еще о "праве на ошибку" в рамках дефов на ГВ? Знакомы ли Вы с подобными понятиями?Должен отметить, что последние Ваши посты стали более конструктивны по форме. Впрочем, я уже сомневаюсь, что Вы умеете читать и понимать ответы собеседника, судя по тому, сколько мне приходится Вам писать, чтобы донести простые мысли. Даже остальные форумчане заметили нестандартный объем моих постов. Поэтому, если сдвигов в восприятии не предвидится, то я предлагаю сворачивать дискуссию. Ваши вопросы повторяются, ответы на них Вы не замечаете.
С уважением, Серый кот. -
Тихий Флудер, а чо хунты то не справились?
-
Олег, кажется ты сломал Мишу.
Простите меня, последнюю страницу не вывез, может к пятнице дочитаю - слишком много букОв, слишком много боли. heil spellcheck!
Dead Kitten, можно краткое изложение? Я правильно понял: любое количеств райзов не имеет никакого качества, любое количество мишек - качество имеет? Разумеется независимо от результата. Райзы должны разделиться на четыре части: две пати - дефят по замку каждая, две - атакуют их. Вроде все просто
-
Andy666, и всем нужно наклонить мониторы!
-
@"Dead-Kitten":
Итого:- дб в плаге;
- райзы носят вое-сеты;
- монтаж фрагов;
- у нас не будет эки в эту пятницу;
- райзы упадут когда дудль возьмет 95;
Слишком много балабольства, вам не кажется?
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?f=100&t=167239&start=75#p2677295">viewtopic.php?f=100&t=167239&start=75#p2677295</a><!-- l --><!-- m --><a class="postlink" href="
"></a><!-- m -->@"Dead-Kitten":
По флагу (только не помню, по какому - который в Излюде или который в Юно и Рашеле) можно было зайти в замок любым чаром. 8(
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://forum.motr-online.com/viewtopic.php?f=101&t=132127&p=2678879#p2678892">viewtopic.php?f=101&t=132127&p=2678879#p2678892</a><!-- l -->Оказывается даже не в плагу...
Что еще нам предстоит узнать?
-
pallash, извини, но это было еще на мувиках Райзов и Мишек с того самого ГВ. И администрация в курсе, так как делалось это для оформления багрепорта. В дефе Райзов этого РК видели? Разумеется, нет. Потому что тесты всех возможных ошибок проводились во втором, никому ненужном замке.
Ты *очень * медленно проводишь свои расследования.
