Политика.Религия.Общество.
-
Super Veps, Всё можно Оо. В пасспорте ещё кол-во детей пишется. Да и такая штука, как свидетельство о рождении есть.
-
@Xharn:
Super Veps, Всё можно Оо. В пасспорте ещё кол-во детей пишется. Да и такая штука, как свидетельство о рождении есть.Лан,расскажу очередную байку.Как то профукал я пачпорт,было это в начале века.Так я замучился доказывать гражданство ,чтоб новый получить,а ты говоришь о подсчёте населения по выданным паспортам,тем более в Узбекистане.Если в России нет норм базы,чтоб своих граждан учесть,то о каком учёте в Узбекисиане может идти речь?У них количество детей в семье 5-10 это норма....
-
Super Veps, Да хоть миллион детей. У каждого документа есть уникальный номер. Что бы примерно прикинуть кол-во населения достаточно кол-во выданных документов личности вычесть кол-во выданных свидетельств о смерти. Недочёт ликвидирует перепись, которая и в Узбекистане проводится.
Я пасспорт востанавливал за 2 недели с помощью свидетельства о рождении. Хз, какие проблемы могут быть с этим.
Кол-во трудоспособных мужчин посчитать примерно ещё проще, достаточно взять в военкомате данные о кол-ве подлежащих призыву военнообязанных. На учёт военнообязанного ставят любого парня не имеющего инвалидности в возрасте старше 16 лет, и младшее пенсии. -
Всё это верно при наличии чётко работающей базы,не уверен в том что она имеется в республиках Средней Азии.
-
@Xharn:
PS. Жены 75% рабочих российских заводов будут очень рады введению 12 часового рабочего дня. )
Угу. Очень. Средняя продолжительность жизни мужчины в России уже опустилась до 55 лет. Если они начнут вкалывать 1,5 раза больше, то есть подозрение, что проживут в 1,5 меньше, т.е. 37 лет. Как в Зимбабве. Или как Пушкин. Был такой фантаст - Роберт Шекли. У него есть такая повесть - "Билет на планету Транай". Рассказывается об утопическом обществе, построенном на этой планете. Всех жён на Транае (женщин между 18 и 35 годами) мужья замораживают в особом стасисном поле, когда они им надоедают. В этом поле организм не стареет. Прикол в том, что женщина сама того хочет, чтобы её сажали в это поле как можно чаще и как можно надольше. Ей нет резона растрачивать свою жизнь на стирку и готовку, она ожидает, что её извлекут из стасиса только для развлечений: чтобы отвести в гости, на прогулку или в кино... А когда муж состарится и умрёт, то жена всё ещё будет молода и унаследует все его деньги. В итоге получится богатая молодая вдова, живущая в своё удовольствие. Не знаю, что на это сами женщины скажут, но вряд ли они в России хотят такого сценария.... -
Super Veps, я думаю что имеется и даже иногда работает, если очень постараться, в ручном режиме
-
Super Veps, Работает так же как и в России. Требуются ведь примерные значения, а не точные. В любом случае лишних несколько десятков миллионов там точно нигде не заныкано.
Prokurator, А то что после получки на заводе 95% работников у которых жена не успела забрать зарплату проводят бухими в дрова, никак на продолжительность жизни не влияет по твоему? )
"Лучше уж на работе подыхать будет, чем от палённой водки в подворотне(с)" -
Думаю что низкая продолжительность жизни русских мужчин,связана не только со злоупотреблением спиртным.
Работая барменом(было дело),знавал я одного мужика.Тот выпивал каждый день не меньше литра водки,работал на цветмете,то есть физически.Пьяным я его видал пару раз по праздникам и свои 60 лет был он,что называется кремень.
Всё пляшет от низкого духовного развития,попроси 100русских мужиков перекрестится и 90 попросят показать как это делается.Попроси прочитать Отче наш и результат будет ещё более удручающий. -
Super Veps, Откуда связь между здоровьем и духовным развитием?)
-
Xharn, а она есть. Я когда учился в универе, то, ты не поверишь, у нас по физкультуре были не только практические занятия в секциях, но и теоретические лекции. Приходил дяденька - профессор - и с самым серьёзным видом рассказывал о том, как надо поступать для того, чтобы в современном мире сохранить здоровье, причём не только физическое, но и духовное. Многие как раз оттого и пьют, что домой ноги не несут. Зальёшь глаза - и забудешь про то, что руки/ноги от работы болят и что душа болит...
-
@Xharn:
Super Veps, Откуда связь между здоровьем и духовным развитием?)Вообще то это тема не одного поста и даже не нескольких.Попробую совсем просто на пальцах.
Одна из основных причин преждевременного старения это стресс,у духовно развитого человека,стресс,очень редкий гость,да и справляется он с ним намного проще и самостоятельно.
Далее,духовное развитие предполагает(в православной традиции и не только)посты(как вариант голодание),молитвы(медитации),отказ от грехов.Двухнедельным голоданием можно избавится от многих болячек не лечащихся офф медициной.Молитва-медитация,сильнейщий антистрессовый инструмент и не только.Отказавшись от блуда,лишаешь себя такой прелести как скрытые половые инфекции,гарантир
ованно превращающие мужика в старика к 50 годам.Это вкратце. -
слушайте Веды Ра, Привет дружок. Так проводят переписи с самого начала, уже лет 100. По месту проживания. Иначе очень сложно, сильно смешена разная кровь.
Super Veps, Это уже перебор. Это даже не духовная жизнь, это постриг в монахи.
Prokurator, Конечно есть. Но по сравнению с тем, сколько людей губит водка в России, кол-во людей умирающих от недостатка духовной жизни ничтожно. В запой уходят от того, что не хватает силы воли, культуры труда и элементарной отвественности. -
@Xharn:
Super Veps, Это уже перебор. Это даже не духовная жизнь, это постриг в монахи.Prokurator, Конечно есть. Но по сравнению с тем, сколько людей губит водка в России, кол-во людей умирающих от недостатка духовной жизни ничтожно. В запой уходят от того, что не хватает силы воли, культуры труда и элементарной отвественности.
Харн,а как ты думаешь,откуда у людей стремление к пьянству?Опять оттуда же,от никакосового уровня духовного развития.Алкоголь,наркотики и тд это всё следствие и не более того...
-
Super Veps, АААААААА! Проповедник, изыди!
Голодание у него лечит. Голодание лечит только от двух болезней - ожирение и диарея. От обоих временно. А уж про грехи вообще молчу. Молитва блин, медитация, тупейшее промывание мозгов делающее из человека со слабой волей раба. Лучше быть рабом водки, чем рабом рпц или иных проповеднических структур. Я могу на пальцах объяснить что такое стресс и чем он полезен и вреден. Стресс это состояние при котором организм выведен из комфортных для него условий. Назначение стресса вернуть организм в комфортные условия. Организм напрягается чтобы бросить все силы на решение проблемы мешающей ему комфортно существовать. Естественно, если вместо того, чтобы решать проблему вызвавшую стресс организм залить водчилой, то причина никуда не денется, а разбомбленный организм будет просто негодовать. Если же вместо водчилы энергию полученную от стресса пустить на что-то другое - религию, спорт и еще хрен знает что там не придумали, то это точно так же не решит проблему и энергия будет потрачена по сути впустую - на проблему, которой не было. Единственный верный способ борьбы со стрессом - устранить его причину, тут два пути - активный и пассивный активный - решаем проблему, пассивный - избегаем проблемы. Как 2х2 просто.
Например: стресс - я не высыпаюсь, активное решение - научиться спать эффективнее, пассивное - ложиться раньше. Или например: стресс - меня парят докапывания начальника по мелочам, решение пассивное - уволиться, решение активное - изучить конкретные принципы формирования претензий и предусматривать их при общении с начальством, изучить техники делового общения и научиться убеждать собеседника в своей правоте, ну или как минимум аргументированно объяснять почему ты делаешь именно так.Короче, идти против своей человеческой натуры занятие довольно глупое и бесполезное. Хотя что самое интересное человеку больше всего нравятся занятия глупые и бесполезные. Самый простой и эффективный способ жить долго и счастливо - делай то что тебе нравится и не вреди себе. Никакая религия тут непричем, духовность там и прочая чепуха, только физиология и психология.
-
drinkermann, что по-твоему, есть человеческая натура? Тупо животные потребности и инстинкты, или нечто большее? Высшие уровни пирамиды Маслоу - это ведь не только примитивное тщеславие. Но это и потребность в духовном развитии. Ты не осознаёшь важность духовного развития, потому что ты жертва идеологии потребительства. Твой уровень счастья - это удовлетворение надобностей, достижение состояния физического комфорта.
Духовность это не религия, это не умение креститься и не знание молитв. Духовность это ощущение дискомфорта, когда ты совершаешь непорядочный поступок. Духовность, это когда ты не можешь пройти мимо и не помочь слабому и павшему. Духовность, это когда желание достичь справедливости сильнее, чем жадность или трусость. Духовность это отказ от своего эгоистического мировоззрения ради других людей. Духовность, это идеологический базис, мощь которого в силу высшего психологического развития может превышать стремления, вызванные некоторыми чисто "животными" инстинктами. Без духовности человечество не смогло бы выработать нормы морали. И если ты не понимаешь этого, путаешь с бессмысленной религиозностью и соблюдением ритуалов, записываешь её в ранг чепухи, то тебе предстоит ещё очень большой путь в развитии как личности. -
[AG]Lunatik, лицорука. Ты видишь только то что хочешь видеть. Зависть к москалям сожгла твой мозг(не устану это повторять, ага).
Я где-то писал про животные потребности? И кстати эти самые животные инстинкты крайне эффективны, достаточно посмотреть с какой легкостью цивилизованные общества захватывались и захватываются не цивилизованными народами. И маслоу ты меня не напугаешь, я могу сколь угодно долго и продуктивно разговаривать на такие темы. И откуда тебе вообще знать про мой "уровень счастья"? Начнем с того что такое счастье и откуда оно берется? Какова его природа? Не смешно даже, твой уровень образования просто не позволит тебе понять и половины того, что понимаю я, раз ты о какой-то там духовности печешься. Все ваши нормы морали монголы посадили на кол, а чеченцы через много лет на снаряд гранатомета с гениталиями во рту. Они не эффективны.
Ну и да, скажу прямо: ты даже если очень захочешь сделать что-то для другого все равно не сможешь. Любое действие совершаемое человеком закрывает ЕГО ЛИЧНУЮ ПОТРЕБНОСТЬ.(Да да, переводя бабушку через дорогу ты делаешь это не потому что ты "не эгоист", а потому что ты ХОЧЕШЬ перевести бабушку через дорогу, если же ты НЕ ХОЧЕШЬ перевести бабушку через дорогу, а делаешь это только из-за каких-то там ЧУЖИХ моральных норм, то ты тратишь свое время впустую, что говорит о твоей неэффективности[тут было уместнее написать по-другому, но правила этого форума не позволяют]).Духовность блин. Нет никакой духовности, есть потребность к самореализации и самосовершенствованию. Нет никакого духа, души и прочего, а после смерти тебя съедят опарыши и ты удобришь землю.
ЗЫ: и даа, совсем забыл. Что ТЫ конкретно сделал для общества и чем так отличаешься называя эгоистом человека которого не знаешь и не представляешь чем он занимается?
ЗЗЫ: некоторые предложения построены по принципу зеркала, как обращаются ко мне так я и отвечаю. -
ОК вопросы:
@"[AG:
Lunatik":tdnzc8p0]Духовность это ощущение дискомфорта, когда ты совершаешь непорядочный поступок
Для себя или для других?@"[AG:
Lunatik":tdnzc8p0]это когда ты не можешь пройти мимо и не помочь слабому и павшему
А оно ему (этому павшему) нужно? Может Вы хуже сделаете? (берём с этой точки зрения)@"[AG:
Lunatik":tdnzc8p0]Духовность, это идеологический базис, мощь которого в силу высшего психологического развития может превышать стремления, вызванные некоторыми чисто "животными" инстинктами
То есть , то что, считает толпа правильным, Вы должны считать за правду?Из всего выше Вами сказанного, мы отрицаем всё развитие человека как индивидума, и приводим к развитию и становлению обычного тела в серой массе общества... Кто-то тут Буддизм упоминал ... и что, следуя этому пути Вы религиозный, верующий и т.п. человек, так вот - я ржал очень долго, особенно на фоне этого кажется верх архаичности и бездарностью - Тибетская книга мёртвых.
@Xharn:
А то что после получки на заводе 95% работников у которых жена не успела забрать зарплату проводят бухими в дрова
Я тоже эти сказки слышал, наверно по ОРТ или где то - там.@jakonya-spb:
Нет!
И потом, зачем специально увеличивать продолжительность трудового дня. Вот зачем?Вся фишка в том, что даже если будет легализован закон о доб. времени и т.п. , то работодателю будет не выгодно оставлять работника на доп время - расчёт идёт - + 2-ва часа (после 18 вечера пусть) оплата почасовая , в зависимости от ставки в 2 раза выше, что больше там другие суммы идут, если после 21/22 часов то другое , если вызов ночью то 3-е, а не как сейчас - если ненормированный график - флаг тебе в руки, барабан на шею и паши, тебе + N дней к отпуску идёт и всё, хоть ты неделю 24 часа в сутки работаешь.
-
Ну, 60-часовой рабочей недели точно нету в 10-ке самых экономически развитых стран мира. В странах Европы есть законы, категорически запрещающие работодателям заставлять работать работников выше 48 часов в неделю. Фактическая производительность труда едва ли растёт от увеличения этого оптимального числа часов (40). Так что инициатива о введении 60-часовой рабочей недели - это, конечно, глупость несусветнейшая. Понятно, что в банановой колонии российского типа не будет никаких почасовых оплат по удвоенным ставкам. Вам просто предлагается работать в 1,5 раза больше за те же деньги, гробя при этом своё здоровье. Более того, это даже опасно. Если, к примеру, водитель автобуса будет 5 дней работать по 12 часов, то мне после такого будет страшно ехать на таком автобусе, потому что завезёт он меня в кювет или до первого столба... Впрочем, есть мнение, что это был просто пиар ВВП. Сначала застращать людей, а потом выпустить на экран ВВП на белом коне, чтобы он мог гордо объявить, что такого не допустит.
-
@"Prokurator":
Prokurator: я совсем про другое, некто не какие инстанции не дадут человеку работать 24 часа в сутки и т.п. (хотя у нас конечно...... кхм, хотя прокуратура есть на это) Тут другое - тупой пример на работе авария, нужно устранять, ты единственный пусть IT специалист, в год/отчётный период таких аварий было несколько, в итоги вышел за норму положенных часов ... (80 или 120 если не ошибаюсь в год(не помню уже), даже при ненормированном рабочем графике, там все равно в отчётный период уложиться нужно - работай ты хоть неделю безвылазно, патом две дома сиди ) на переработку (сверх положенных по гзоту) - тебе некто их не оплатит и т.п. У товарища Прохорова была мысля это легализовать, то есть если ты переработал больше положенного , и да (по конституции/гзоту и т.п. там составляется приказ с подписью тебя любимого, что ты в курсе и согласен, и соответственно работодатель на официальных основаниях выплачивает тебе премии/доп зарплату исходя из положенного регламента. Сейчас этого нет. Тупо скажут надя... пили Вася, и то, что вызов работника после 0:00 ночи например чуть ли не в 4-ре раза считается по оплате/часам на отгул, это тоже мало кто знает)
-
drinkermann, начну с того, что у меня нет зависти к москвичам, и я даже не представляю, откуда возникла такая идея. Наоборот, я бы ни в коем случае не хотел бы жить в Москве, этот город мне совершенно неприятен. Причина - он слишком большой, там много приезжих, много напряженности и неприязни именно на этой почве, люди там уставшие и озлобленные. Очень негативный город. Нет, зависти определенно нет. Неприязнь есть, не скрываю, но не к людям, а к такой крупной урбанистической конструкции. Я и Питер то не люблю, с удовольствием бы жил в небольшом опрятном городке.
Ты говоришь о том, что любое действие человека направлено на утоление его личной потребности, снабжая свою теорию примером про бабушку, которую можно перевести через дорогу, потому что "хочется". И действительно можно много подобных социально одобряемых действий совершить, потому что хочется. И это совершенно нормально для любого человека, который всю жизнь себя ощущает в центре Вселенной. Он будет творить добрые с точки зрения общепринятой морали дела, но только потому, что ему так хочется. Но он не расстанется с последним полтинником ради совершенно не знакомого человека, который его попросил о помощи. Он не прыгнет в воду спасать человека, потому что вода ледяная и есть риск умереть и оставить своих детей сиротами. Он всё сделает правильно, разумно, рационально. Добрые дела, которые ни к чему не обязывают, ему очень легко сделать. Точно так же как и не делать их, когда ему придется чем-то рисковать или отказываться от чего-то ради них. Но это не духовный человек, а всего лишь неспособный к самопожертвованию эгоист. Всё очень просто - духовность и эгоизм лежат на разных чашах весов. Поэтому, конечно, для человека воспитанного в духе "я в центре" нет никакой духовности. Есть только САМОреализация и САМОсовершенствование. Для него существует только счастье, связанное с удовлетворением своих потребностей, но не существует счастья, связанного с удовлетворением потребностей других людей. А ведь это по сути самопожертвование - высший уровень духовного человека. Именно поэтому мы называем святыми тех, кто бросился в огонь спасать других людей и погибший там, и не потому что это его работа, или они ему должны, а потому что внутренняя его потребность была в том, чтобы спасти несчастных погорельцев. Но мы не называем святыми тех, кто добился больших успехов в бизнесе, спорте или каких-нибудь там танцах. Как мы не называем святым Сороса, который хоть и жертвует на благотворительность немалые суммы, не жертвует при этом ничем для него существенным.
Попробуй на секунду представить, что ты отрицаешь важный аспект в развитии личности, а не тупо твердить, что есть только то, что ты привык считать нормальным, а остальное не существует.@"drinkermann":
Не смешно даже, твой уровень образования просто не позволит тебе понять и половины того, что понимаю я Конечно, куда мне, я же ведь глупый и необразованный, а ты очень умный. Надеюсь, окружающие оценивают твой ум по достоинству, или ты страдаешь от недостатка общественного признания?
