Политика.Религия.Общество.
-
Главная проблема это совок в голове людей. Из него вытекает склонность к подсчету чужих денег, и т.д.
Super Veps, Прохоров у руля, это новый виток олигархической войны за самые привлекательные куски гос.собственности, впервую очередь за Газпром. Кто-то верит, что он приватизирует его в чужие руки? ) Лично я, нет.
Да и вообще, любой вменяемый предприниматель понимает, что полностью закрыть все лазейки на фирме нереально, и поэтому и закрывают глаза на такие мелочи, как например распечатывание на рабочем принтере сотрудниками неотносящихся к работе материалов, работа на заводском станке нужных для себя вещей, приработки с использованием рабочего положения, отдолжение со стройки всяких стройматериалов в небольших кол-вах и т.д. Так что точно так же Прохоров будет закрывать глаза на приработки на стороне у гос.чиновников. -
Аха. Эту хохмочку прекрасно знаем. В конторе разрешается работать сверхурочно и поначалу это поощряется рублем. Потом как-то незаметно это становится признаком лояльности кампании и уже как-то забывается оплачиваться. Но начальство одобрительно хлопает по плечу и ставит в пример. Но очень быстро начальство к сверхурочным своих сотрудников привыкает, и вот уже вы ОБЯЗАНЫ работать сверх установленного законом времени, потому что в этой кампании так принято. Хотите чтобы это еще и законодательно было закреплено? Да поначалу вам будут платитьо больше. А полтом просто пару раз "забудут" повысить зарплату. Вы же и так хорошо получаете. А продолжительность рабочего дня останется конечно прежней. Не устраивает? На выход.
-
jakonya-spb, Слушай, это и так почти на любой нормально оплачиваемой работе есть. Нормированный график и высокая зарплата несовместимы. Прохоров просто предлагал это легализовать.
-
Зачем это легализовывать?
Единственное обьяснение, чтобы сделать обязательным. Выжимать людей досуха на законных основаниях. И вышвыривать.
И между прочим у нас народ не только по офисам сидит. Да. Некоторые еще до сих пор и у станков и за рулем... Да мало ли где. В торговле 12-ти часовой рабочий день обычно. Но. При этом часов в месяце отрабатывается столько, сколько положено по кзоту. А Прохоров предлагает узаконить эксплуатацию. Эти нормы они знаешь, не вдруг получились. В Росси вон даже революция была, чтобы их ввести. Это столько, сколько может работать человек без ущерба для здоровья. И без ущерба для семьи. Больше - безнадзорные дети, злобные родители всегда в плохом настроении, болячки. На больничеый низзя. Загнаных лошадей пристреливают. Мы к этому стремимся? Ну флаг в руки, барабан на шею. Это не окупается. Я лично работаю, чтобы жить. А не живу чтобы работать. У меня в жизни и другие интересы случаются, кроме работы по 12 часов без выходных и проходных. В РО вот поиграть.
-
@Xharn:
Главная проблема это совок в голове людей. Из него вытекает склонность к подсчету чужих денег
Бред. Полный бред.> > @Xharn:Прохоров у руля, это новый виток олигархической войны за самые привлекательные куски гос.собственности
Вот здесь +10500 и не только это.> > > @jakonya-spb:В конторе разрешается работать сверхурочно и поначалу это поощряется рублем. Потом как-то незаметно это становится признаком лояльности кампании и уже как-то забывается оплачиваться.
Это тело предложило внести данный законопроект на государственный уровень, то есть на данный момент если у тебя переработка (после рабочего дня 2 часа и до 21 часов) то 1 в 1 идёт или оплата ,или час за час к отгулам, если больше 3-х часов то всё , что больше до 12 часов ночи (например) то 1.5х, дальше другое, дальше совсем немного другое, и так же не имеют права за ОТЧЁТНЫЙ период (пусть год/квартал по часам) вытащить тебя на работу без твоего согласия и личной подписи с соответствующем приказом(и условиями аля , пусть землетресение ... и нельзя в графике, при оплате оплатить человеку больше положенных норм часов (всё , что левое идёт в устную договорён ку с работодателем), Прохоров предложил это узаконить, естественно с согласия сотрудника, иначе если что, роботодателю ппц будет (привет пракуратура). На данный момент есть право переработки за отчётный период даже при ненормированном рабочем дне, но это конечная точка, всё. Я например не вижу как я так смогу работать, когда в +100 часов за год переработал, мне премиями всё закрыли... приехало КРУ и пппппццццц вношу в кассу предприятия н-ю сумму .... в общем примерно где то так, не знаю как лучше объяснить. -
jakonya-spb, Если совсем на пальцах, то потому, что чем больше фактический невыполняемых и глупых законов, то тем больше коррупционный оборот. Как ты сан.инспектора не учи, он же не глупый человек, и понимает что предприниматель просто не может выполнять эти правила.
Проблема в другом, что в России отсуствует такая вещь, как независимые профсоюзы. На их формирования в нормальном качестве нужны десятилетия, причём государственное вмешательство в этот процесс недопустимо. -
У Прохорова барский менталитет, что проявляется стремлением решать проблемы государства человеческим ресурсом. Если вы мне скажете, что он бизнесмен и предприниматель, то я с вами соглашусь только после того, как его детище (Ё-моё-мобиль) перестанет быть проектом, и начнёт приносить прибыль. Пока что я сомневаюсь, что проект хотя бы окупится.
Нет, Прохоров это не управленец! Это нувориш, он больше похож на тех, на кого свалились шальные деньги, и куда их пристроить он не знает. Вы можете доверять Прохорову, хотя я понимаю, что это происходит от безальтернативности. Но лично я точно уверен, что ничего хорошего для развития государства Прохоров не сделает. -
А я все-таки попытаюсь вам обьяснить.
Что не все сидят в офисе. И не у всех почасовая оплата. То что вы пишете, говорит лишь о том, что вы не можете видеть дальше привычного вам круга общения. И Прохоров тоже. Он хочет рулить страной. Но похоже вообще не понимает, что страна она чуть больше чем его офис. И закон принимается для всех. А не только для офисных работников, которые в рабочее время не успевают все бумажки с места на место переложить.
Вот пусть Прохоров ваш любимый в течении месяца покрутит баранку по 12часов, или постоит у печи по12 часов, или на какой-нить гальванике кислотой подышит по 12 часов 7лней в неделю. Если он это сделает и продолжит вопить что людям надо давать возможность работать круглые сутки. Если есть заказ и начальство ногами топотает, давай-давай! Я прям сама пойду и двумя руками проголосую. Пусть только сначала на своей шкурке это опробует. Не в офисе сидеть, где ему и кофк принесут и яицы еще вылижут. Там и круглые сутки можно "работать". А пусть поработает там где большинство населения пашет. Отнюдь не в офисах. -
jakonya-spb, Что же ты так к офису пристал? ) Я, судя по твоим словам в отличии от тебя, работал сам на производстве, работал около производства, и прекрасно знаю что это такое. При грамотной организации, когда нет срочных заказов - начинается обед по полтора часа, перекуры по 15 минут, нет проблем отпросится на час-полтора пораньше уйти. Появляется срочный заказ - начинается рабочий день по 12 часов, обед по пол часа, перекуры сокращаются до 5 минут 1 раз в 2 часа, и т.д. Да и про офис, считать что работа в офисе это перекладывание бумажек может только неработавший там человек.
-
На самом деле увеличение продолжительности рабочего дня может практически не дать заметного экономического эффекта. Грубо говоря, есть у вас в распоряжении один юнит, "вооруженный" лопатой. Не важно, сколько он будет копать - 8 часов или 12 - он всё равно выкопает значительно меньше, чем точно такой же юнит за то же время, но "вооруженный" экскаватором. Вот, складывается ощущение, что Прохор этого не осознаёт.
Xharn, что-то подсказывает мне, что jakonya-spb - барышня.
-
Юнит вооруженный лопатой за 12 часов выкопает меньше, чем два юнита за 6ч. Но для работодателя лучше обьяснить одному, что он добровольно хочет работать в этой фирме, а в этой фирме юниты копают по 12ч, чем платить вторую медицицинскую страховку, вторую социальную, вторую обязательную часть в пенсионный фонд... И че они там еще платят фиксированно за каждого работника, если юнит не узбек-нелегал.
А когда юнит от переработок, зачастую во вредных условиях, склеит ласты от инфаркта или профзаболевания в сорок лет, просто нанять нового. И новому также обьяснить, что он добровольно работает тут по 12 часов, или здесь работает другой. И выбора то особого не будет. Потому что это законно, и во всех фирмах так.
А то что в России у мужчин средняя продолжительность жизни 50 лет, так это от того что русские все пьяницы, да.Меня спалили! Аааа
-
jakonya-spb, Страховка, социалка и отчисление в пенсионку составляет фиксированный процент. Грубо говоря, за 2х работников по 6 часов, придётся заплатить ровно столько же, сколько за одного работника по 12 часов.
jakonya-spb, Так и так, по 12 работают. Легализация это же благо. -
@Xharn:
Да и про офис, считать что работа в офисе это перекладывание бумажек может только неработавший там человек
Перекладывание бумажек это 1\10 рабочего времени, остальное - чесание языком в телефон, одновременно с чесанием промежности из-за неудобного костюма и чесание языком с клиентом лично, совмещенное с вылизыванием его драгоценного зада. Действительно очень сложная и энергозаатратная работа, да. А главное полезная. Но, не спорю, денег приносит больше, чем скажем работа сварщика, грузчика или токаря. -
drinkermann,
Это верно ровно настолько же, насколько верно мнение что 80% рабочего времени программиста занимает игры в онлайнки, нытьё на форумах как всё плохо и какие люди идиоты, засиживание вконтактиках/асечках, и т.д. -
Прикольное видео,чётко мужик всё разложил,особенно про 20 лямов гастеров.Пятая колонна получается.Вопрос собстно:если уж Рагнарёшный зад...т Вепс понял,что миллионы мужиков иностранцев внутри страны это совсем нездоровая фигня,то о чём воще силовики думают?Или же строительные монополиии так пересовокуплялись с правительством,что те (силовики) и посмотреть боятся в этом напрвлении?
-
Согласен, с интересом послушал, хотя конечно многое было и так понятно, но на кое-чем не заострял внимание, например, на роли Турции в данной ситуации, очень хорошо рассказывает профессор.
-
Super Veps, Опять продолжение прошлой темы, от сообщества экспертов?)
Откуда вообще цифра 20 млн взялась. Если по ней судить, каждый шестой гражданин бывшего СССР работает в России гастером. Бред же. -
@Xharn:
Super Veps, Опять продолжение прошлой темы, от сообщества экспертов?)Откуда вообще цифра 20 млн взялась. Если по ней судить, каждый шестой гражданин бывшего СССР работает в России гастером. Бред же.
Цифру назвал дядька из видео,потрудись посмотреть,не самое пресное видео.
Прошлый раз я называл это количество из другого источника,да и сам видел вживую,когда они на Байрам повылазили.В Питере и Москве это больше чем шестая часть,причём мосвквичи говорят что у нас в Питере их,как бы, мало(представляю,что значит много,сам в Москве давненько не был).Это как раз та пятая колонна,причём малообразованная,а значит легко управляемая.Те же таджики совковых времён теперь редкость,с этими то и пообщатся есть о чём,в основной массе гастеры эт народ плохо говорящий по русски,с непонятной кашей в голове. -
@"Xharn":
jakonya-spb, Страховка, социалка и отчисление в пенсионку составляет фиксированный процент.
По-моему все-таки не процент, а фиксированные суммы. Именно медицинская и соц. страхование, и обязательная часть пенсионного платится даже если доход ноль. Даже если сотрудник год на простое и никакой зарплаты не получает, эти платежи все равно должны выплачиваться. В этом году 17600р за год что ли. Но я могу ошибаться. Меня все эти бухгалтерские дела в состояние нестояния приводят. Я их птичий язык понимать не способна. Можно канечно в бухгалтерии спросить. )) На слово поверишь? Если спрошу и окажется что все-таки фиксированные суммы, а не процент. Разобраться в том что выдает поиск яндексом я не способна. ))@"Xharn":
Так и так, по 12 работают. Легализация это же благо.
Нет!
И потом, зачем специально увеличивать продолжительность трудового дня. Вот зачем? Сейчас вполне легально можно прописать в трудовом договоре ненормарованный рабочий день. Если результат труда не поддается нормированию в штуках или часах, то дается оклад. И ненормированный рабочий день. В советские времена у инженеров был, художников, писателей всяких. Отпуска из-за этого длиннее. Зачем в законе оговаривать еще и увеличение рабочего дня? Вот зачем? :no: -
@Super-Veps:
причём мосвквичи говорят что у нас в Питере их,как бы, мало(представляю,что значит много,сам в Москве давненько не был)
Гы! В Москве испытала шок, когда зашла в вагон метро, а я там единственный белый человек. Ну просто другого слова не подобрать. А не, еще из белых людей пара кавказцев каких-то, я их к сожалению не очень различаю. Может азербайджанцы. А остальное "население" довольно набитого вагона - вьетнамцы, пакистанцы (ну знаете в чалмах такие, может индусы, я хз) вообще отпад. О том что находишься в России напоминают только надписи по русски. )) И базарят на своем птичьем языке. :crazy: Москва чо, столица России. А на вид так то ли берег слоновой кости, то ли бангладеш какой.
Вепс, признавайся. Тебя в детсве китаец покусал? Почему именно китайцы вызывают твои опасения? Я вот арабов боюсь просто. ИМХО только больные люди могут добровольно ехать в Египет к арабам "отдыхать". Особенно после тогго как у них там революция была и они по столице на верблюдах с автоматами скакали. Китайцы никуда особо не лезут. Никого не бомбят. Террактов не устраивают типа взрыва домов в Моске или к примеру двух небоскребов самизнаетегде. Вот почему именно китайцы вызывают опасения? ))
