Обсуждение билдов и эквипа

Andy666

Спасибо, ага. Ну, в наших реалиях топорик смысла не имеет... И стилбоди работает 30 секунд(хотя я слабо представляю, как даже и за 2.5 минуты у нас СН может живым куда-то добежать и что-то сделать), и на гв оно вроде бы не работает(таки будете смеяться, но на гв я так и не ходил в реневале: зарекса до лампы там появляться, потом на лампе не получил ХП и совсем огорчился/обиделся/забил).

Не совсем, однако, понимаю смысл сотни декс в билде... ради аспд? оО Вит, ладно, со статами, едой +10, +20 антистан... Совсем нет лака =\ Зачем так много инт в билде, в сочетании с СП-реком, при полном отсутствии активных скиллов, кроме агиблесса/концентрации? Стил + антистатус? Да, у вас же нормальный шанс дропа с мавок, и вообще была возможность качаться обычными ударами(про рейты и книжки верно подметил).
И все равно: раз уж так много дексы + концентрация(и даже ОА!), то зачем еще и Weaponry Research? Чисто академический интерес, по кому это тебе там надо столько хита(тем более учитывая, что ваши расчеты, как я понимаю, почти все строятся на еде, тогда как я привык раскидывать билд и шмот под попадание/уворот на своих баффах, гм.

Super Veps

Да ,Энди,прошли те времена когда один стат не туда и чар полузапорот,один скил не так распределил и локти кусаешь.
Теперь ,как СНа ни качай,всё одно....запорот.Хотя мысль здравая,намутить имполома.Много АСПД,много виты,фли опять же запредельное,можно и на БГ камень попилить.

zolotov90

билд делался под импопила и фарм мавок. Декс много для удачного воровства, как оказалось не зря, инт для регена маны от синьки и от скилла(садимся и крутим головой = 2х реген), так чтобы фарм был максимум продуктивен приходится минимум сидеть, с моим уровнем инт сидеть приходилось крайне редко, как потом показала практика оказалось что ещё продуктивнее и вовсе не сидеть а жрать синьку, но я все же сидел, жаба душила тратиться на синьку. Вит.....ну опять же вкачал среднее количество как бы вроде как и нужно для того же регена от скилла так и для общего кол-ва хп, но и максить вит я смысла не увидел особого, разумеется если есть желание часто ходить на ГВ то вит можно немного и поднять чтобы в сумме сотку набирать без набряга. лак брать не стал, атк от лака особо не идет, а крит для фарма тех же мавок ну жуть как не в кассу, ибо оружие то расчитано на дабл атаку.
Что могу сказать в уточнение, фармил я этим СНом где-то на 10-20% эффективнее чем любой другой фармер на тех же Мавках, на других локациях фармить не пробовал. Качался исключительно водилой в Скарабе 2 на Маунте(Большой Поринг), впринцепе убивал без напряга Мобов в ск1, но достаточно долго и раз была возможность кача в ск2, то качался там.

Кстати этим СНом убил 7 МВП:
Орк Лорд
Орк Хиро
Майа
Амон Ра
Фриони
Эддга
Золотой Жук(ГТБ)

Других не пробовал.

Andy666

Super Veps,
vit 54

...
много виты

Хотя про виту смысла говорить нет уже давно - есть смысл говорить об антистане, количестве хп и скорости отжора. ХП сильно не изменится(+2к~), 41~ "лишней" вит не помешали бы, но не критично совершенно.

А во второй скарабе... ээ.. паутинка водить не мешает?
Крит не в кассу... Гм, вроде дабл перекрывает крит, по крайней мере у нас... С даблом крит конечно в два раза неэффективнее, но все же не лишний. Но ты прав, в твоем случае он еще более бесполезен, из-за привязки к пушке.
Атк как раз таки по-моему прибавка достаточно весомая за совсем небольшое количество статпоинтов, + фли и лаки додж.
И ты не ответил про вейпонри ресерч, зачем он тут?

Про имполомство я промолчу второй раз. Особых преимуществ перед монкообразным я тут не вижу, у них даже аспд-фактор лучше. А неработающее/работающее неправильно стилбоди на эмуляторе тем более убивает затею на корню.
Ну то есть как убивает: [если, когда, - нужное подчеркнуть] починят - можно будет попробовать. Тем, у кого есть 150й СН

Кстати, раз уж пошла такая пьянка: так как все же у вас работает стилбоди? 2.5 минуты один раз за лог-ин? Работает на гв? Из дуэли не выкидывает при включении?

zolotov90

Стил Боди работает только в случае если ты 150СН и вкачено 99.999.999 опыта(Показывается в меню ЧарСелекта). Умирать соответственно противопоказано, ибо для срабатывания СБ заново приходилось вкачивать снова 500к эксп(ГВ/ПвП - исключение разумеется). Работает правильно, повторное срабатывание только после релогина или смены локации. Повторное срабатывание даже через пол часа на одной локации без релогина не происходило. Режет любой входящий дмг до 10%, азуры на ГВ лесом от любого Шуры, так как я себе разогнал ХП до 12к с марком, райдриком, тарой, Пупой на голову. Единственный шанс снять меня с импа был диспел или фуллСтрип или ...... забыл название, короче передача дмг от рогообразного в меня, но на ГВ такой вариант не прокатывал, ибо рога то никто не атаковал.

На раггейме как и по офф. механике крит перебивает дабл и разумеется двойной атаки критом не проходит впринцепе. То есть если сработал шанс крита то шанс дабла даже не просчитывается. Да, шанс крита все равно не столь высок, некоторые качали себе порядка 30-50лака чисто для атк и лаки доджа, но я все же решил что мне другие статы поважнее, так как Мавку я убивал даже без свитка адреналина буквально за 3-4секунды, ибо аспд без адреналина было около 188, каждая атака по 350, дабл по 700. С чантом немного сильнее, не помню точные цифры.

А вообще я задолбал админов раггейма заявками на исправление косяков по СНу, некоторые косяки они так и не исправили, некоторые исправили, хотя если они там ничего кроме новинок доната не вводят, то куда уж им до исправления работы умений класса за которого мало кто играет....печаль:(
Был баг например что даже после смерти на 150ом когда опыт падает до 99.499.999 и даже ниже, я например ради теста скинул опыт до 90кк, все равно СБ срабатывало. Конечно это было мне на руку, но заявку все же отправил.
Был косяк с дереве умений, чтобы прокачать Сенкчури прокачивался не тот что нужно скилл, из-за того что ветка на сенкчури у СНа и эта же ветка у Приста разные по проходным.

Кстати ради новости может кто не знает, КритРежим согласно офф информации на Иро отключен для 150ый СНов даже после достижения опыта в 99.999.999. Сначала я думал это баг, потом нашел инфу что это фикс. СНов фиксят, я ржал))) Так что молитву СНа теперь можно засовывать в задницу за ненадобностью. А жаль, такой интересный нюанс профессии был.

А вот вам видосик 150ого СНа на каком-то иностранном сервере впринцепе без особых преимуществ и отличий от нас, ради примера как надо СНом пилить имп.

Super Veps

@Andy666:
Про имполомство я промолчу второй раз. Особых преимуществ перед монкообразным я тут не вижу, у них даже аспд-фактор лучше. А неработающее/работающее неправильно стилбоди на эмуляторе тем более убивает затею на корню.

Тут, собстно,разговор не о том ,чтобы получать преимущество,а о том,чтоб хоть в чём то приблизится по полезности к третепрофникам играя СНом.
Про виту я написал без привязки к данному билду,её полюбасу надо больше.

zolotov90

Ах да, что касается умения Випон Ресёрч, дык для Хита и для атк.

Andy666

zolotov90, я в курсе, зачем он нужен, отсюда и вопрос: зачем он нужен здесь? Какие проблемы с хитом у чара, у которого 150 декс со своими баффами(и двойная атака еще с бонусом с хиту обсчитывается).
Скилл хорош, но хорош в первую очередь чарам с низкой декс, т.к. бонус зависит от общего хита, а не только от декс. Только ради атк? Я вот на последнем чаре собрался таки взять магнум(правда не уверен, что мне не лень его дальше качать, а еще 5 джобов минимум): за 6 скилл-поинтов +20% огненного дамага выглядит вполне неплохо, если учесть, что регена на постоянный его рекаст должно более чем хватать.
То есть вопрос как бы в том, по кому тебе там не хватает хита? Мвп ? Мобов, которым нужно столько хит(соответственно на несколько пониженной декс и уровне, и без ресерча), которых можно хоть как-то бить, практически нет... А по итогу там хита достаточно, чтоб иметь 99% попадание даже по всяким бельзебубам.
И только теперь заметил отсутствие в билде кваги, это печально На тех же мавках 3~ уровень бы не помешал, ради того же стила(4й уже мешает, так как умирают они все ж очень быстро, да и стилятся хорошо).

zolotov90

Andy666, брат, ну что ты к хиту привязался. Да просто ради атк я вкачал этот скилл. Квага штука полезная, не спорю, но я и без неё жил прекрасно. Ты прикинь на каждую мавку кидать квагу....О.о Если бы я убирал этот скилл то только ради прокачки Маммонита.

Andy666

zolotov90, я вот в каждую мавку по кваге, да еще по два первых болта всаживаю, и ок Привязался, патамушта Платон мне друг, но истина дороже. Ну стиль у меня такой :crazy:

zolotov90

А я кое что не понял, СуперНовис под линком здесь на мотре может какое оружие в руки взять. Увидел на скринах +9лич и Пил Бункер, а ведь это оружие 3лвла. Удивился. Информации по форуму найти не смог.

Andy666

zolotov90, те же классы оружия (мейзы, 1-ручные топоры, все посохи, 1-ручные мечи, даггеры), но независимо от их уровня.

zolotov90

мммммм, вкусно. качаюсь качаюсь.

VanSan

<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10GNHNak1sXdAhA1qn1cAGAfSJb3cA3bn9ab">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... b3cA3bn9ab</a>
вот такой скиллбилд, вопросы стоят стандартные:

баш или маммо - я нищеброд, маммо будет только ради ПВП, а баш может и в каче пригодитса
виапонри ресэрч вместо ендура или магнум - эндрур нужен для мобтрейна, магнум просто чтоб был АОЕ на всякий случай - от назойливых лоулвл мобов, выбивания карт, отталкивания и т.д.
есть ли смысл в трапах, и каких именно?

DocDiz

VanSan, квага(ур от нужд зависит) в любом билде будет не лишней.да и скид трап можно 1 вкачать,тож пригодится...например,какого-нить моба назойливого оттолкнуть,если не хочешь вингатьсь и идти своей дорогой...
овлс ай не понимаю зачем максить в нынешних реалиях

Andy666

C 83вит не пропадешь. Бункер делается из брокки(которая падает из мвп, либо делается дорогим квестом. Про коробки ничего не знаю), стоит дорого, да, что-то в районе 40кк я за него отдал, не знаю, как сейчас. Сумма хоть и большая, но реальная: я на него накопил, выбивая винд станнером из анолианов калга мейзы(а потом точил их на 7 или продавал чистые, не знаю, что сейчас с рынком, но как бы норм же. Еще и эльфийские луки там же, но тут надо либо нейтральную пушку, либо бить один вид мобов... Ну либо пользоваться ввс стилетами, но по-моему это плохая идея) 8|

Про сворд мастери жесть. А вот про акс я читал(чуть ли не на вики), что оно как раз к мечам дает бонус(типа работа изменилась в реневале).
Эндур для вождения единичка нужна точно, максить бессмысленно. По идее единички хватать в наших целях должно. Про провок забудь, ересь, только как проходной.
Что касается баша и магнума. Хз, я решил брать первый магнум с проходным башем(для бонусного дамага огнем плюс как толкающий скилл на трейне в пати). Вопрос, нужен ли в пвм активный скилл - спорный вопрос. Про десятый магнум не уверен, но с бункером 300% могут превратиться в 3+к чистого дамага(без элемента), осталось только придумать, зачем. А как у меня - баш5+1магнум - влезет и маммонит тоже.

зы: про ресет, еще раз напоминаю, забыл дописать: если у тебя чар создан до реневала, то у него есть бесплатный ресет. Если да, то не напрягайся, и качай так, чтоб было удобно на каче.

зыы: По билду: у тебя взят 10 Оул Ай. Зачем? Проходной - 3. 7 декс за 7 скиллов в реневале? Нереально. Только если уже по-глупости или случайно вкачал
10 хил, 10 баш, 10 магнум... не перебор активных скиллов? Даже с спреком, в который тоже выкидывается 5 поинтов.
Нет кваги, 10 ск(без маммонита). Да еще и все это счастье - за джобы экспандеда. Ненене, ересь.
И сколько там уже инты? Хил, даже десятый, будет очень слаб у контактника...

Вот так: это выглядит более-менее реально на обычном новисе:
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10GAdnak1rkdAhA1qn2nGAfSHo993">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... nGAfSHo993</a>
Если нет маммонита - сразу про СК выше проходной единицы - забыть! Одновременно и баш и магнум? Зачем? Допустим оставить можно так. Спрек не трогал, в итоге - 5 свободных поинтов. Можно поиграться с башем/маммонитом/хилом/спреком до нужной кондиции.
Я б вообще сделал так, взяв телегу:
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnak1rkdAhA6nGAfSHoGAqn99">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... fSHoGAqn99</a>
Все, чар может качаться водилой.
Впереди - джобы экспандеда.
Квага, фейт первыми джобами - чар становится хорошим водилой:
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnak1rkdAhA6nGAfSHoGAqncA8ddA5">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... AqncA8ddA5</a>

27 джоб с вейпонри ресерчем: <a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnak1rkdAhA6nGAfSHoGAqncA6bGDdA5">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... ncA6bGDdA5</a>
в остатке 23 скилл-поинта, много чего еще влезет. Или вейпонри оставить напоследок, варианты есть.

Либо, если совсем уж не нравится телега, то, конечно брать и спрек и хил, и инту еще, например вот так: <a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnak1sXdAhA1A3nGAfSHo3cA8ddA4b">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... o3cA8ddA4b</a>
В любом случае, баши с магнумами в билд с хилом не вписываются, на обычном новисе точно: нужно за счет чего-то жить, в данном случае это спрек, уж не знаю в каком количестве(8 оставшихся поинтов, которые я туда сунул в любом случае не спасут отца русской демократии: ни баш, ни магнум туда адекватно не лезут, разве что первый магнум брейк с проходным башем плюс два поинта. Но я не знаю, сколько инты нужно всунуть контактнику, чтоб он мог нормально лечиться, имея всего второй спрек).
Их можно будет взять потом, если очень уж хочется, но все равно после кваги с фейтем, и помятуя о вышенаписанном - никаких стоункерсов без маммонита.

О причинах, по которым нужен либо хил, либо телега, и в каких случаях, я писал выше, -читай, тема не такая уж большая и старая.

зы: пока я редактировался Дизель успел ответить. Полностью подписываюсь за его словами, у меня почти то же самое

VanSan

Поменял.
Ничего лишнего покачто не вкачал

<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10qAHNak1rkdAhA1Dn1cAGAfSHo1cAcAan6deA4b">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... cAan6deA4b</a> -
чтото такое получаетса.

качать телегу не вижу смысла при стр 99, но может я чегото не понимаю.

Если хил на столько говно, то пусть будет 3, а квага и спрек тогда уж на макс.

если у тебя чар создан до реневала, то у него есть бесплатный ресет

значит качать всё подряд, а перед тем как брать 99 заюзать ресет и вкачать виту?

Andy666

VanSan, даже при 100 стр у тебя будет 5к максимального переносимого веса, а это всего 2.5к без перегрузки. И если под лут и некоторое количество расхода на соло этого хватит, то водить вменяемые кучи мобов, не имея возможности лечиться либо отъедаться - не получится. Хотя может это я чего не знаю
Хил не "настолько говно", но он слабее, чем раньше и зависит от матк, а матк зависит от пушки, которая у контактника матк не добавляет. Более-менее нормально начинает лечить только с большой инт и на большом уровне. До 99 уж точно бибикать не будет, может имеет смысл взять его на 10 после кваги и фейта, за поинты экспандеда, а на обычном сне их и так есть куда потратить с большей пользой. Ну а если брать - как я уже сказал, если тебе не нужна телега например, то в сочетании с спреком и ранним подъемом инты до 30-40-50 своих.

VanSan, все не все, а то, что нужно для кача. И при чем тут 99 левел? Ресет можно взять когда угодно, в идеале - на 150/50. Квага замакшеная не нужна, она слишком долго лежит. Спрек тоже нужен не сам по себе, а по-минимуму, чтобы хватало на все, что нужно.
почему стр именно 99? можно 100, можно 90, можно 105... да хоть 120, если есть такая цель, хотя это уже перебор, статы выше 105 стоят очень дорого.

VanSan

Не совсем понимаю о бонусе к ХП, насколько я понял, он одноразовый, и дается при наборе 99того лвла, а если качать вит познее то бонус уже тю-тю. Может неправильно понял, но прочитал все, что нашел.

Andy666

Неправильно понял. Добавляется к хп фактору, изменяется витой так же, как обычные базовые хп в любое время. Плюс на 150м еще столько же сверху.

упд: по поводу твоего последнего варианта, повторюсь, собрав мысли в кучу:

то, что ты нарисовал - что-то люто-пвпшное для истребления контактников, с зачем-то замакшенным магнум брейком(детектить, толкать и получать бонус к дамагу хватит первого). Максимальная урезка аги и декс жертвы квагой, возможность поставить в трап, прокерсить и задолбать маммонитами с бесконечным сп(ну, относительно).
Из недостатков: отсутствие вышеописанной возможности лечиться чем-то дешевым, хотя топовые слимы покушает с удовольствием. Отсутствие сафетки для пвп... ну, в принципе не критично, может быть. В конце концов задача именно подойти или заставить подойти, тут пневма постоянно задействована. Для убивания всяких агильных подлецов вейпонри ресерч будет куда лучше магнума(45+хит, однако). Дикриз аги на единичку тоже взять не помешало бы.
на мобов пятая квага хороша только если не водить их толпами, а бить(и стилить) жирных, стоя на месте(максимальная урезка агидекс мобья, однако). Для вождения уже четвертая становится некомфортной, стоит остановиться максимум на третьей, по-моему.
10 магнум все-таки лишний в билде с СК и Маммонитом, см пункт 1. Смысл в нем? Убивать мелочь? Ради мелочи убивать 15 поинтов? Да, на ранних уровнях можно им качаться довольно продуктивно, на больших - что-то сомневаюсь. А на маленьких он в билд и не влезет, если не сделать что-нибудь радикальное, выше писал. Только если вы точно знаете, зачем. Желательно с расчетом на ресет, если не понравится Но не в таком сочетании

Более узкоспециализированный вариант на тему того, что ты предложил:
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnakansXdAhA1qn1cAGAfSHo1cAcAan4bGDeA4b">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... an4bGDeA4b</a>
И поднять все-таки немного инты, до 30 по-моему вообще свободно в любой билд лезет

Может еще статрек взять(друзьям надо помогать же, иногда о.О Выживаемость в случае их наличия значительно повышается )

Либо не качать вейпонри ресерч, оставить магнум, а вытащить хил за счет понижения баланса СК кваги и спрека. Все-таки Ск сильно отклоняет чара в сторону пвп, а магнум - в пвм. 6й уровень керса можно оставить как компромисс.
А если не брать ни хил, ни телегу, то можно наворочать что-то гораздо более интересное, чем какой-то непонятный гибрид. Ведь если вы не экономите на расходе на ХП, то какой смысл брать спрек, чтоб сэкономить на апельсинах или синьке?
Можно даже сделать вот такого упоротого пвмщика(влезает И сафетка И ФД):
<a class="postlink" href="http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/nox.html?10anbnakansXdAhA1qn1cAGAfSHo1cAcAan4bGDeA4b">http://irowiki.org/~himeyasha/skill4/no ... an4bGDeA4b</a>
Хотя это уже крайность, может быть что-то одно, но суть в уходе от экономии, а мне казалось это не твой выбор